Опасна Багра - ДА ЈА ПОДДРЖИМЕ ПИРАТЕРИЈАТА - Comments

Де бе Сељо,

dimitar27 — Tue, 20 Nov 2007 08:51:38 +0100

Сељачиште напиша:

dimitar27 напиша:

Она па дека стварно ноги ке крши у темни улички?? КО да не се знаеме кој сме и какви сме?!?

Абе јас и ти знаеме со кого праиме муабет, ама некои копиљаци-посетители може не знаат и ќе се нафураат... Остај ти тоа.

dimitar27 напиша:

Не велам дека не треба да се цени интелектуалната сопственост, ама па некако и не ми е јасно како све би се наплатило? Пошто некогаш и со муабет ја помагам некому, и тоа ли да го наплакам? Ке речеш така прават адвокатите или банкарите, ама . .
Шо знам, немам определен став на темава, ама знам дека кориостам и ќе користам пиратерија се додека ми е достапна.
Успут, ако ја купам оригинал ЦД и го дадам на 3ца другари да го слушаат по 1 емсец, ја пиратирам?

Глеаш азис како д27 фино си прашува што не му е јасно?

Што топло ти го препорачувам и тебе.
BONUM PENIS PAX IN DOMUS

Клапање вилица,

judge — Tue, 20 Nov 2007 08:31:56 +0100

Клапање вилица, мала стилска вежба, my dear Aceva...

Ја све мислев

aceva — Mon, 19 Nov 2007 23:14:09 +0100

Ја све мислев дека вие, во општински два, од нашите даноци кркате плата.
Доста ги возиш луѓето, друже судија

I'm Winston Wolf, I solve problems.

Сите се грижат,

judge — Mon, 19 Nov 2007 18:43:55 +0100

Сељачиште напиша:

Сите се грижат, батка, за сметките следниот месец. Но не сите инкорпорираат (зборење за) кршење колена во тој контекст.

Знам дека сите се грижат за своите сметки, но едно е да можеш секој први да лупаш по маса во праведен гнев, барајќи ја својата тешко заслужена плата, а друго е да мораш да имаш кожни гаќи и да си ја обезбедиш платата, и тоа не само за себе, туку и за вработените.
Знам, сега ќе почнете да зборите за профити, големи газди, итн., но тоа не значи и отворена сезона на лов на моите интелектуални производи.
Никој нема право да краде туѓо, и точка. Може до утре да расправаме за системи на дистрибуција на музика и филмови, како Интернетот променил се`, но авторите мораат да имаат заштита.

И кршењето колена е само еуфемизам за „will be prosecuted to the fullest extent of the law“, се разбира. Не се презивам Сопрано, добога.
Иако, кога би им кажал на тие што примаат плата од мене дека не ја добиле затоа што тој-и-тој украл од нас и не платил, не би прогнозирал како тие би реагирале.

Впрочем, како ти би реагирал?

Де бе Сељо,

Сељачиште — Mon, 19 Nov 2007 18:32:04 +0100

dimitar27 напиша:

Она па дека стварно ноги ке крши у темни улички?? КО да не се знаеме кој сме и какви сме?!?

dimitar27 напиша:

Глеаш азис како д27 фино си прашува што не му е јасно?

„интелектуална сопственост“ во наводници

Новица — Mon, 19 Nov 2007 18:12:11 +0100

дамјан напиша:

Но кога станува збор за така-наречената „интелектуална сопственост“

„интелектуална сопственост“ во наводници бидејќи такво термин е збунувачки. постојат различни законски алатки (авторско право, патент) за регулирање на производството и употребата на различни информациски добра. во таа смисла тие се користат главно од компании.

не познавам ниту еден индивидуален автор (на било што) кој мотивиацијата за творењето или поттикот ги нашол во овие.

--
Don't attribute to malice what can be explained by incompetence.

Де бе Сељо,

dimitar27 — Mon, 19 Nov 2007 15:59:46 +0100

Де бе Сељо, остај му малку поетска слобода.
Она па дека стварно ноги ке крши у темни улички?? КО да не се знаеме кој сме и какви сме?!?
Мене муабетов ми личи како и секој друг, секој си ја тера водата на своја воденица.
Не велам дека не треба да се цени интелектуалната сопственост, ама па некако и не ми е јасно како све би се наплатило? Пошто некогаш и со муабет ја помагам некому, и тоа ли да го наплакам? Ке речеш така прават адвокатите или банкарите, ама . .
Шо знам, немам определен став на темава, ама знам дека кориостам и ќе користам пиратерија се додека ми е достапна.
Успут, ако ја купам оригинал ЦД и го дадам на 3ца другари да го слушаат по 1 емсец, ја пиратирам?

BONUM PENIS PAX IN DOMUS

Пиратерија

Шлајка-спие — Mon, 19 Nov 2007 14:12:47 +0100

gojko напиша:

Ќе продавам на диво секакви пиратки зашто подобро тоа отколку да крадам по самопослуги и банки.

Како измери дека е подобро? Преку трансверзала меѓу екстреми и ни трошка gray-баланс?

gojko напиша:

А ќе престанам кога ќе проработат преку 20 фабрики и ќе се отвараат доста работни места.

Чисто се сомневам од причина што со голема веројатност претпоставувам дека во спомнатото финансиско китење од "секакви пиратки" спаѓаат "нискобуџетни туѓи перја". Големите творби не се крадат лесно, а ако некој е "успешен" во тоа, сигурна сум дека "лоповлукот го одигрува" во подобар стил него ли закана "никој не смее да ме пипне зашто во прашање е егзистенција". Начинот на егзистенција кажува многу за сопствените перја, можностите, изборот и стилот на живеење, а јас искажав нешто ситно во врска со мојот став околу тоа, немајќи примарна намера да те навредам.

основно

ZisDead — Mon, 19 Nov 2007 14:12:22 +0100

основно неваспитање да се немало

Communism is monopoly capitalism

глибиш

Шлајка-спие — Mon, 19 Nov 2007 14:10:28 +0100

глибиш во погрешна и дискусантско некоректна насока.
Добро, која е според тебе преносната смисла на горниот коментар? И што е разликата меѓу буквалното и преносното значење во релација со темата? Јасно е, сите се бориме за своето. Само некој погоре напиша голема вистина: Бизнисот е чудна ѕверка - треба да те бива, а не само да знаеш..

букваљисти

ZisDead — Mon, 19 Nov 2007 14:01:51 +0100

Џемо Букваљистот да не се логирал на багра под никот на гоце

Communism is monopoly capitalism

Што воопшто

Сељачиште — Mon, 19 Nov 2007 13:34:17 +0100

Што воопшто улетуваш во теми кои не ги разбираш?

срамота...

Шлајка-спие — Mon, 19 Nov 2007 13:13:37 +0100

Како бе вака разговараш?!

Што е разликата

гоце — Mon, 19 Nov 2007 13:06:02 +0100

Што е разликата меѓу тој што крши колена за да заштити свои права, со тој што крши колена за да изнуди пари?

Башка програмер да крши колена, да видам да не верувам.

Ок, но што

Сељачиште — Mon, 19 Nov 2007 12:56:22 +0100

Ок, но што правиме со оние кои имаат што да изгубат, па сепак не им паѓа на памет кршење?

Дали

ZisDead — Mon, 19 Nov 2007 12:07:33 +0100

Дали ти креираш оригинален софтвер и го пушташ под ГПЛ(или слична) лиценца, или само инсталираш туѓ опен сорс софтвер и наплаќаш за тоа?

Communism is monopoly capitalism

Кој

ZisDead — Mon, 19 Nov 2007 12:00:33 +0100

Оној што има што да изгуби или добие, ќе крши и колена и ребра за да го заштити своето право. А оној што нема и нема амбиции да има, може да медитира, и да практицира будизам, „опен сорс“, вуду магија, и слично.

Communism is monopoly capitalism

Секој највеќе

ZisDead — Mon, 19 Nov 2007 11:57:17 +0100

дамјан напиша:

Еден мисловен експеримент: замисли си го Прличев роден на пуст остров ... дали некогаш ќе го напишел Сердарот?

За да илустрирам колку е апсурден горниов пример, ајде уште еден мисловен експеримент. Доколку не постоел Прличев дали е поголема шансата Сердарот да бил напишан?

Авторот е фокусна точка низ која заедницата се искажува????? Погрд израз на комунизам не сум видел. Не сум приметил дека сме станале Боргови, или тоа е само комунизмот на дело....

Угнетени биле љубителите на делото, зошто авторот сака тоа дело да се користи под определени правила? Масовен делириум....

Communism is monopoly capitalism

Сите се грижат,

Сељачиште — Mon, 19 Nov 2007 09:19:01 +0100

Морам да

judge — Mon, 19 Nov 2007 09:17:52 +0100

Морам да признам дека донекаде ги прифаќам твоите аргументи. Моделот на копирајт кој е денес актуелен мора да се менува.
Од друга страна, интелектуалната сопственост мора да се заштити. Работа за филозофите.
Сепак, мора да се каже и тоа дека книгите, музиката, итн. се различни од софтверот. Софтверот вообичаено не настанува од „влијание на околината“, а барем во мојот случај, не е наменет за не знам колку широка публика.

Она што јас го правам е секогаш да го оставам изворниот код на корисникот (за, не дај боже, ако ме мавне автобус на улица), но со ограничување дека не смее да го редистрибуира или да го користи на друг начин (нпр. да направи сличен таков, со сличните идеи, особено дизајнот на базите и корисничкиот интерфејс).

Мојот „бизнис

judge — Mon, 19 Nov 2007 09:13:32 +0100

Сељачиште напиша:

judge напиша:

Секој кој ќе ми украде од мојот труд, ми го одзема тоа, и затоа ќе добие скршени колена, free of charge. Нема судење, нема аргументи, нема сајтови за по едно евро. Ноќе, у темна уличка, без сведоци.
Ќе си набави инвалидска количка, а после може да иде на Олимпијада у Кина, да ја промовира Македонија, заедно со оној сиротион забравам-му-името.

Море, море, море... Мажишче!

Survival, батка, survival.
Ако имаш среќа да не се грижиш за тоа дали следниот месец ќе можеш да си ги платиш сметките, блазе тебе. Јас немам таков луксуз. И ќе се бранам, немам избор.

Мојот „бизнис

Сељачиште — Mon, 19 Nov 2007 08:34:25 +0100

judge напиша:

Море, море, море... Мажишче!

Како па да не.

гоце — Mon, 19 Nov 2007 02:58:03 +0100

Како па да не. Насилството раѓа насилство, а тоа твојот бизнис тоа сигурно нема да го издржи долгорочно.

Секој највеќе

дамјан — Mon, 19 Nov 2007 02:21:22 +0100

Секој највеќе си го цени сопствениот труд, па не е чуден твојот став.

Но кога станува збор за така-наречената „интелектуална сопственост“ - или ај поконкретно, музика, филм, литература и слична култура - не може толку лесно да се каже дека се индивидуална сопственост... Еден мисловен експеримент: замисли си го Прличев роден на пуст остров ... дали некогаш ќе го напишел Сердарот?

Сите тие дела изникнале во некој општествен setting и авторот е една фокусна точка низ кого се заедницата се искажува. Не сакам да кажам дека авторот е небитен, но моменталниот режим на авторски права е первертиран во крајност во тоа колку „права“ му дава на авторот против заедницата. Уште полошо е како од тој режим резултатот е натрупување на контролата врз културата во мал број центри - што не ни чудо кога самите и си го направија режимот. Во денешните услови угнетени се и авторот и љубителите/заедницата. (има прилично содржина на темава низ интернетов)... една интересна дискусија: http://www.reason.com/news/show/28703.html

Што се однесува до софтверот, и самиот ги наведе успешните бизнис модели со слободен софтвер. Јас лично мислам дека доминацијата на опскурна (скриена) технологија е опасна за напредокот и на технологијата и на општеството. И тука бизнис моделот е премногу перветиран. Базиран на огромната моќ која ја дава copyright режимот, но и разликата во знаење меѓу клиентот и производителот, производителите ги уценуваат и манипулираат своите клиенти - сосема спротивно на принципите за слободен пазар. Во која друга индустрија ти наплаќаат 200$ за обичен ресет на база/сервер/ватевер и тоа само затоа што не бил добро поставен in-the-first-place.

Последица од таквиот бизнис модел се најавите за регулација на IT индустријата - што е катастрофа. Но ако се продолжи во таа насока, веројатно и тоа ќе се случи. Другата опција е да бидеме поискрени и поотворени. Да го споделиме знаењето - знаеш можеби некој од тие што ќе ти „украдат“ ќе доградат нешто врз твоето дело, што потоа и тебе ќе ти користи.

пс.
Знаете кога алхемијата станала хемија ... кога алхемичарите сфатиле дека повеќе им се исплати да го споделат знаењето, наместо секој посебно да открива дека арсенот е отровен.

Мојот „бизнис

judge — Sun, 18 Nov 2007 22:55:42 +0100

Мојот „бизнис модел“ е следниов: работам к`о коњ за да си ја ранам фамилијата (и себе), за да си живееме убаво.
Секој кој ќе ми украде од мојот труд, ми го одзема тоа, и затоа ќе добие скршени колена, free of charge. Нема судење, нема аргументи, нема сајтови за по едно евро. Ноќе, у темна уличка, без сведоци.
Ќе си набави инвалидска количка, а после може да иде на Олимпијада у Кина, да ја промовира Македонија, заедно со оној сиротион забравам-му-името.

„Произведувачи

гоце — Sun, 18 Nov 2007 15:11:30 +0100

„Произведувачите“ очигледно е дека имаат лош бизнис модел кој ќе резултира со намалување на профитите на сметка на издавачките куќи, продукции, како и софтверски гиганти.

Кината немаат ништо ново понудено веќе 50 години. Што има да одам во кино, да бидам на време, да ми смета некој од напред, да ми смрди некој до мене кога можам дома да го имам истото задоволство кога сакам. Од друга страна кога веќе би платил карта што има да ми пуштаат реклами пред да почне, па и у филмот да бутаат не знам колку брендови кои очигледно е дека платиле за тоа.

Што има да плаќам 10-20 € за CD од 50 мин. на кое вредат 2-3 песни? Да имаше некој уметник сајт каде што моќже да се купи музиката за реална цена од 1 € песна или 5 € албум па да правевме муабет. Концерти би плаќал.

Што има да купувам софтвер од кој не правам профит? Единствено до некаде оправдувам кога некоја фирма МОРА да го купи. За се останато опен сорс ќе брка работа.

Интелектуалната сопственост е надмината работа од човештвото. Јас не можам да се сетам кога последен пат сум купил оригинал ЦД, ДВД, кога сум рентал притатски филм, софтвер итн. И супер ми е. Гледам video on demand, новата музика ја откривам на сајтови со директен линк за д-лоад, софтверот го откривам на thepiratebay.org ... Еве баш и купувам една SkyStar 1 како би можел да ја испиратирам и сателитската телевизија.

Во контекст на

del^ — Sun, 18 Nov 2007 14:50:49 +0100

Во контекст на темава, како може пиратеријата да послужи за промотивни цели -- дел од имејл на филмски продуцент испратен до еден „пиратски“ сајт:

Цитат:

To Whom It May Concern:

My name is Eric D. Wilkinson and I am the producer of a small independent film called “Jerome Bixby’s The Man From Earth”.

I am sending you this email after realizing that our website has had nearly 23,000 hits in the last 12 days, much of it coming from your website.In addition, our trailer, both on the www.manfromearth.com site and other sites like YouTube, MySpace and AOL has been watched nearly 20,000 times AND what’s most impressive is our ranking on IMDb went from being the 11,235th most popular movie, to the 5th most popular movie in 2 weeks (we are also the #1 independent film on IMDb & the #1 science fiction film on IMDb). How did this all happen? Two words: Torrent / File Sharing sites (well, four words and a slash)...

Кој сака да го прочита целиот текст, клик тука

Уствари,

judge — Sun, 18 Nov 2007 12:33:25 +0100

Уствари, најкисело е тоа што архитектите се едни од луѓето кои заработуваат од продавање памет. А крадат туѓа, без пардон.
Од друга страна - архитекти, како и доктори и адвокати: стави повеќе од еден на исто место, и одма ќе се фатат за гуша. Ма, дури и сам да е, ќе се мава со глава у ѕид. Амди Бајрам не им е рамен.

Прати ја дешавкава...

scaptomant — Sun, 18 Nov 2007 11:33:09 +0100

Пред година и нешто, идат луѓе од кај мене (од Архитектонски Факултет) на некоја дешавка у Германија. Семинар некој, со работилници, со к**ци-палци, нема везе... и носат готови проекти од тука. Не испринтани него спремени у AutoCAD и тоа У НАЈНОВАТА ВЕРЗИЈА, у 2007, која бтњ да ја лиценцираш кошта "бог знае колку" за индивидуална употреба, а камоли за Универзитет да ја откупи, а сите ние, вклучувајки ме и мене си ја имаме дома (јас си ја симињам сега и 2008-ца:). Идат таму се поставуваат и откриваат дека у сред Берлин, у најјак факултет у Германија за Архитектура и Дизајн, се работи на AutoCAD 2004. И типциве уште си прашале: А, бе дечки нашиов фајл не фаќа на вашиве компјутери. Шо да праиме? Типциве им се свртеле и откако ја слушнале причинава зашо не работи, не ги ни прашале дали им е легална копијата дома. Само им се заканиле дека ако уште еднаш им се деси вакво нешто, ке бидат доживотно исклучени од вакви дешавки.

Хе хе. Ако може да се насмеам на вакво нешто!

Конкретно тука

yfipk — Fri, 16 Nov 2007 12:15:35 +0100

Конкретно тука проблемот не е баш со владата. Пиратеријата не е ок. Тоа е факт, секој што егзистира од правење музика, филмови и ред други работи ќе ти го каже тоа. Треба само малце да размислиш за да сфатиш дека како и да го свртиш, реално некој треба да биде платен за тоа што го работи, без разлика дали копал нива, правел музика или снимал филм. А сеа на нас тоа што не ни чини е друга работа. Да немаше пиратерија, ќе немавме чуено ни половина од музиката што ја слушаме сега, гледано само еден мал дел од сите филмови кои ги гледаме до сега итн... Пиратеријата е ок од наша гледна точка (консументи), но е многу погрешна гледана од страна на произвеедувачите.

Altough the way the women looked at me on that cruise ship, i might as well have been dead.

ДА ЈА ПОДДРЖИМЕ ПИРАТЕРИЈАТА

PIRAT80 — Mon, 12 Nov 2007 20:19:48 +0100

ДА ЈА ПОДДРЖИМЕ ПИРАТЕРИЈАТА. АКО ПРОДОЛЖАТ ВАКА ФИЛМОВИ АМИН
ДОЛУ ВЛАДААААА!!!!!!!!!!!!!!

ПРВО НЕКА СИ ГИ СРЕДАТ ДРУГИТЕ РАБОТИ А ПОСЛЕ ПИРАТЕРИЈАТА!