Опасна Багра - ДО КАДЕ ЌЕ ОДИ ОВА - Comments

Јеби га...

Сељачиште — Tue, 08 Jul 2008 14:24:44 +0200

Јеби га... Глупиот де*ократски систем си бара инстант решенија за 4 г. макс.

Демократијата не е средство за решавање на проблеми со општеството. Демократијата доаѓа отпосле, таа е средство за владеење со функционално, решено општество.

Цитат: врска

Сељачиште — Tue, 08 Jul 2008 14:20:53 +0200

дамјан напиша:

но можеби треба ова да го дефинираме пред да ги започнуваме овие дискусии.

Треба, треба... first things first.

прво да сфатиме

дамјан — Tue, 08 Jul 2008 13:18:29 +0200

прво да сфатиме дека нема решение со магично стапче. процесот ќе биде макотрпен и долго ќе трае. а ќе вклучува .. што знам .. едукација, сочувство, разбирање за различностите, едукација.

Цитат: врска

дамјан — Tue, 08 Jul 2008 13:12:00 +0200

Зелен напиша:

Цитат:

проблемот е дека тоа решение не може да функционира на подолг рок, ако функционира било кога.

- грешиш, тоа решение има функционирано најдолго во историјата на човештвото, Византија, 11 века по ред. Споредено со тоа, ниедна од демократииве нема да издржи ни четвртина од тоа време.

кога реков функционира, мислев на она што го бараме сите(?): слобода, мир, среќа, благосостојба .. не дека системот само по себе функционира.

но можеби треба ова да го дефинираме пред да ги започнуваме овие дискусии.

Атомска мравка

StormAngel — Mon, 07 Jul 2008 21:39:49 +0200

excellent напиша:

StormAngel напиша:

Атомска мравка му е мајката.

Ме бараше некој?

--------
Danger could be my middle name. But it's John.

Народот, мравке, народот.

We didn`t land on Plymouth Rock, Plymouth Rock landed on us.

Цитат: врска

гоце — Mon, 07 Jul 2008 20:34:01 +0200

Зелен напиша:

Не, врска нема со принц на бел коњ и бранкомани и грујовисти. Има врска со централизација на власта и има врска со контрола. Наспроти хаосот на демократијата.

Баш Грујовистите ја централизираат власта надвор од сите мерки. А не би сакал Грујо да ми е диктатор. Ни треба некој што е паметен и лев.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

полемизираме

METhAMORPH — Mon, 07 Jul 2008 16:29:27 +0200

Lans напиша:

полемизираме за цената на нафтата?!!?!??!
...
па ти бараш да се смали данокот само отш дека се збирале премногу пари во буџетот?!?!хихих,сешто.ако се смали данокот и акцизата,ќе се даде сигнал до потрошувачите а тој сигнал ќе биде нешто налик на ова:
АИДЕЕЕЕЕЕ,СЛОБОДНО ТРОШЕТЕ НАФТА ИМА ДАЛ ГОСПОД.САМО ВИЕ ТРОШЕТЕ.
спротивен пример со намалување на данокот за информатичката опрема и покомпетентни од мене кои можат да сведочат за ефектот на побарувачката за компјутери со намалување на ДДВ за компјутерите.
...
значи....приходите се вакви:
акциза-собрано повеќе иако е фиксна за литар нафта=ЗГОЛЕМЕНА ПОТРОШУВАЧКА НА НАФТА
данок-собрано повеќе оти се зголемува даночната основица(цената на нафтата)
од кого се собрани,од тие што ни на крај памет не им е да се прилагодат на ситуацијата а.к.а. ПРЕЖИВУВАЊЕ
а како се трошат,си има зацртано уште од ноември/декември лани.
значи конечно дојдовме до некој заклучок дека не е дебатава за цената на нафтата,туку за приходите од нафтата во буџетот.и само заради некои субјективни причини неосновано се бара да се намалат приходите само колку да се намалат приходите.а никој ни на крај памет не му е да ја заебе таа проклета власт,и да се преориентира кон алтернативни извори на енергија:)
се на се...муабетов со pijandura и сличните на него ми изгледа вака:
почнува да врне,пијандура место да отвори чадор,да се скрие под стреа,ДА НАПРАВИ БИЛО ШТО.он мртов ладен вика`ЗОШТО ВЛАДАТА НЕ ГО ПРЕКИНЕ ДОЖДОТ??!?!?!?!?!?`

Пошто гледам дека се разбираш прилично во работиве, кажи ми кој е поголем Војвода: Љубчо или Груевски?

Цитат: врска

Зелен — Mon, 07 Jul 2008 14:31:27 +0200

Цитат:

врска нема ова, сфаќаш дека точно вака го гледаат светот и грујовистите и бранкоманите. дека ќе дојде принцот на бел коњ да ги спаси од сѐ.

Цитат:

проблемот е дека тоа решение не може да функционира на подолг рок, ако функционира било кога.

--
Linux is free, as long as your time has no value.

И што предлагаш

гоце — Mon, 07 Jul 2008 12:36:17 +0200

И што предлагаш ти да направиме за да почне да се почитува правото, да профункционираат институциите и да се искорени непотизмот?

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

Цитат: Чаре

дамјан — Fri, 04 Jul 2008 15:51:32 +0200

Цитат:

Чаре нема, ама добро би било да се појави некој ко Тито кој ќе ги линчува на политичарите..

проблемот е дека тоа решение не може да функционира на подолг рок, ако функционира било кога.

god damn ептен е навлезен фашизмов во нашево општество кога и тие што мислат дека се против него се за него.

Атомска мравка

excellent — Fri, 04 Jul 2008 09:37:38 +0200

StormAngel напиша:

Атомска мравка му е мајката.

Ме бараше некој?

--------
Danger could be my middle name. But it's John.

Зависи како

Зелен — Tue, 01 Jul 2008 23:29:47 +0200

Зависи како сакаш да ја пренесеш информацијата. За теории во секој момент ке најдеш експерти со спротивставени ставови.

--
Linux is free, as long as your time has no value.

National Geographic беше

METhAMORPH — Tue, 01 Jul 2008 23:16:43 +0200

Зелен напиша:

National Geographic беше истата онаа медиумска куќа што има телевизиски канал за тероризирање на население ? Пчели убијци, авиони што паѓаат, терористи, глобално затоплување и слични срања се 90 посто од програмата. Зашто не би заплашувале и со `секнати извори` ?

Да. А експертите што ги цитираат се анонимуси и сите работат за National Geographic.

National Geographic беше

Зелен — Tue, 01 Jul 2008 21:09:01 +0200

--
Linux is free, as long as your time has no value.

Не е проблем

METhAMORPH — Tue, 01 Jul 2008 17:31:53 +0200

Ars напиша:

Не е проблем побарувачката, има нафта доволно. Има извори на нафта кои не се користат намерно за да може да се зголемува цената на нафтата.

Во претпоследниот број на National Geographic имаше интересен текст за темава.
http://ngm.nationalgeographic.com/2008/06/world-oil/roberts-text/1
Според нив баш и нема толку многу нафта (односно можност за рентабилно вадење на нафта - вадење од мали извори кошта многу поскапо од вадење од големи извори на нафта).

Прво и второ

GoodBytes — Tue, 01 Jul 2008 16:26:01 +0200

Прво, постоење извори со нафта не е исто што и пласирање на таа нафта на пазарот. Цената на нафтата зависи од соодносот меѓу побарувачката и понудата на нафта која ВО МОМЕНТОТ е на располагање за продажба. Ако гледаме со таа логика, ајде да ги вброиме и резервите на нафта кои ги има САД (во силоси, или под земја), или огромната геотермална енергија која е заробена под Земјината кора, и ете ја решена енергетската криза. Но не е така. Побарувачката на нафта континуирано расте во целиот свет, и кај богатите и кај сиромашните земји. На современото општество му се потребни големи количества енергија, а тој тренд може само да расте. Не велам дека тука не постојат калкулации за манипулирање со цените, или за трошење прво на туѓите резерви прво, туку само дека: а) побарувачката расте и Е проблем, и б) „понудата“ ја сочинува расположливата нафта, но не и залихите, природни или создадени.

И второ, земјите извознички на нафта не решија да ја заменат валутата од долар во евро, па оттука да падна доларот, туку беше обратно. Токму заради нестабилноста на доларот почнаа да ја напуштаат таа валута во тргувањето. Исто како и секој друг трговец кој не сака да долева несигурност во своите цени, па избира валута која за него е најстабилна. Исклучок се само тие трговци кои профитираат токму на нестабилноста на доларот, нудејќи да работат со него, но со значително повисоки маржи (на пример, менувачница или банка). Па според тоа, дубиозно ми е тврдењето на кое имплицира твојот коментар, дека Ирак доби ќотек заради промената на нафтената валута, и дека Иран е следен во редот за воспитување. Ако ова е точно, би требало да се казнат и илјадници фирми, банки, менувачници, берзи и држави.
--

Panta Rei

Не е проблем

Ars — Tue, 01 Jul 2008 14:41:39 +0200

Не е проблем побарувачката, има нафта доволно. Има извори на нафта кои не се користат намерно за да може да се зголемува цената на нафтата. Иран е проблем бидејки неќе да ја продава нафата ексклузивно во долари, како и што неќел Ирак(што се случи во Ирак ??). Ако Иран пушти нафта по многу поевтина цена и тоа екслузивно за евра, тогаш доларот ќе падне, и тоа многу.

За повеќе информации погледнете го предавањево:
http://video.google.com/videoplay?docid=3340274697167011147

полемизираме

Lans — Mon, 30 Jun 2008 22:58:49 +0200

полемизираме за цената на нафтата?!!?!??!
омфг,па ти си бил баш топ дечко,2 недели полемизираме за нешто што не го утврдуваме ние.браво,македонски синдром,да не се разликуваат работите на кои можеш да влијаеш и работите на кои неможеш да влијаеш.твоите согледувања(освен што се субјективни) се далеку од поткрепени со факти.
па ти бараш да се смали данокот само отш дека се збирале премногу пари во буџетот?!?!хихих,сешто.ако се смали данокот и акцизата,ќе се даде сигнал до потрошувачите а тој сигнал ќе биде нешто налик на ова:
АИДЕЕЕЕЕЕ,СЛОБОДНО ТРОШЕТЕ НАФТА ИМА ДАЛ ГОСПОД.САМО ВИЕ ТРОШЕТЕ.
спротивен пример со намалување на данокот за информатичката опрема и покомпетентни од мене кои можат да сведочат за ефектот на побарувачката за компјутери со намалување на ДДВ за компјутерите.
а сега назад кон реалноста,хрватите вадат нафта од сопствени извори,и ја плаќаат по светски цени.
човече...какви морони!!!!нели пијандура?
значи....приходите се вакви:
акциза-собрано повеќе иако е фиксна за литар нафта=ЗГОЛЕМЕНА ПОТРОШУВАЧКА НА НАФТА
данок-собрано повеќе оти се зголемува даночната основица(цената на нафтата)
од кого се собрани,од тие што ни на крај памет не им е да се прилагодат на ситуацијата а.к.а. ПРЕЖИВУВАЊЕ
а како се трошат,си има зацртано уште од ноември/декември лани.
значи конечно дојдовме до некој заклучок дека не е дебатава за цената на нафтата,туку за приходите од нафтата во буџетот.и само заради некои субјективни причини неосновано се бара да се намалат приходите само колку да се намалат приходите.а никој ни на крај памет не му е да ја заебе таа проклета власт,и да се преориентира кон алтернативни извори на енергија:)
се на се...муабетов со pijandura и сличните на него ми изгледа вака:
почнува да врне,пијандура место да отвори чадор,да се скрие под стреа,ДА НАПРАВИ БИЛО ШТО.он мртов ладен вика`ЗОШТО ВЛАДАТА НЕ ГО ПРЕКИНЕ ДОЖДОТ??!?!?!?!?!?`
а интертност е тенденција на телото да ја задржи моменталната состојба-мирување или движење.што сосема добро ја објаснува твојата позиција,`до сега возев колку сакам и од сега натаму има да возам колку сакам,па макар нафтата отишла 300 долари за барел:)`
крајот е близу.

пријателе,

Pijandura — Mon, 30 Jun 2008 11:31:44 +0200

пријателе, пријателе.. неубав муабет прајш
кога сакаш да полемизираш, тогаш треба да имаш и реални познавања на проблемите (значи освен тоа што си видел на телевизија дека цената на нафтата расте, полемизирај културно и оспори ги моите согледувања со факти... сепак, ова е културна страница и за културни луѓе... значи инертноста и флексибилноста не се факти, туку твои лични квалификации за луѓето кои не ги познаваш... значи одговори на тоа дали во буџетот има повеќе прибрани средства од планираното поради порастот на цената на нафтата? од кого се собрани тие средства? како се трошат/трошеле?, па да продолжиме со муабет... културно...), во спротивно ќе бидеш исфрустиран и ќе се ложиш на нечиј 4 годишен мандат... а што се однесува до инертноста и флексибилноста, ти најверојатно ќе си се потурчел ако си живеел пред стоипеесетина години во име на твоите согледувања на светските трендови (силината на отоманската империја, која дава за право или обврска да му се попуши на секој локален башибозук...ти најверојатно прв ке клекнеше на колена...)... прв ќе си го плаќал арачот ... пошто многу си флексибилен!!!!!
земи читај нешто, научи... преку кур ми е од партиски војничиња или подобро слепци... и од едната и од другата страна... затоа сме до ова дереџе...

за разлика од

jordan23 — Sat, 28 Jun 2008 20:09:01 +0200

за разлика од развиените земји, каде што високата цена на нафтата ке ги натера да ја модернизираат енергетската инфраструктура за сметка на корпорате ќар, на позатуцаните земји намалувањето на давачките за нафта ќе им направи само добро : 1. ке станат поконкурентни 2. ... 3. профит, подоцна ке се модернизираат и они. а загадувањето од земјите во развој е минимално така да нема врска ако користат фосилни горива уште некоја година.

за ова Груевски глупаво игра, наместо да ги скине даноците додека не го затегнале од ЕУ. плус и мала земја е може да помине на мала врата.

forever pang forever yang

опа...уште една

Lans — Sat, 28 Jun 2008 12:40:44 +0200

опа...уште една најнова секспертска кованица:
`погрешно комбинирање на податоците`
ц ц ц ц,ја мислев дека има точни и неточни податоци....од сега па натаму ќе внимавам како ги срочувам
и не одолеа да не спомнеш за `предизборните кампањи` и слично...уште ли боли?ако,нека боли 4 години па се надевам дека нешто ќе научите од оваа година.
значи во цел свет луѓе се трудат да го антиципираат-осуетат окружувањето и да се прилагодат на промените.само во македонија, луѓето се трудат да го изменат ОБЈЕКТИВНОТО окружување(во конкретниот случај светската цена на нафтата) како што нив им одговара.а знаеме дека колку луѓе толку мераци така да...однапред изгубена битка.ама ете се наоѓа кога треба да се просере за актуелната власт и слично.
а и ти биди свој,размислувај трезвено ама и објективно.оти без објективност нема економија,има само питање.
крајот е близу.

малку

Lans — Sat, 28 Jun 2008 12:28:23 +0200

малку карикирав,сакав да ја доловам инертноста на пијандура и сличните на него кои не успеваат да се прилагодат на ситуацијата.
е сега специфичноста со гасот е што,има 2 вида.природен земен гас кој може да се јави заедно со нафтата-`воден гас` и е независен од цената на нафтата(бар директно) или самостојно во земјината кора;
и гас дериват од нафтата.овој гас кај нас е дериват,што значи дека и на тој ќе му расте цената заедно со нафтата.така да пак не е тоа вистинското супституирање на нафтата.
крајот е близу.

Ланс, све ок у

dimitar27 — Fri, 27 Jun 2008 23:22:48 +0200

Ланс, све ок у твојот коментар, ама не е точно дека кога едно добро поскапува, не се зголемува побарувачката за друго, гледам некња у телевизор, побарувачката на плински уреди е зголемена за 200-300 %.
Башка слушам сега и на метан ке правела да се вози, автобусите веќе возат.

Атомска мравка

StormAngel — Fri, 27 Jun 2008 21:47:22 +0200

Атомска мравка му е мајката.

We didn`t land on Plymouth Rock, Plymouth Rock landed on us.

Завера?!

miopa — Fri, 27 Jun 2008 13:22:07 +0200

Новица напиша:

шпекулативните балони секогаш пукаат. ако ова е таков и тој ќе пукне.

Балон е, и ќе пукне. Освен ако не се променат условите на пазарот и реалната цена не порасне над нивото на сегашната шпекулативна цена. Во суштина, шпекулаторите се обложуваат на војна со Иран.

--
Краткиот живот гори појасно

Завера?!

Новица — Thu, 26 Jun 2008 15:07:07 +0200

абе што знам. мене по веројатно ми се чини дека бројот на корисници на нафта се зголемува побрзо од производството.

имаш бум во индија и кина... дури и да не возат толку многу коли има нови фабрики, производство а-у... така што тоа сигурно има придонес во растот на потрошувачката што се разбира некако влијае на цента.

берзанските шпекулации сигурно имаат влијание, но не може да имаат преголемо. шпекулативните балони секогаш пукаат. ако ова е таков и тој ќе пукне.

--
Don't attribute to malice what can be explained by incompetence.

господине

Pijandura — Thu, 26 Jun 2008 13:45:10 +0200

господине пазарна економија, поздрав од субвенциите )))))))
види пријателе, ја не намеравам да се расправам со тебе, со оглед дека ништо не разбираш и си пристрасен дури и на твоја штета, па и многу лошо ги комбинираш податоците кои ти дошле до око-уво кој знае како.., што е најлошо тоа кореспондира со комуњарите кои го бранеа системот по секоја цена.. фаќај џаде, северна кореја...))))..или пробај прво во кратово, кај ѕинго можеш да провериш како е со купони )))))))))))...
пазарна економија значи и немање регулаторна комисија, фиксна цена на нафта, и секако немање субвенции... буџетот е план на приходи и расходи за една година.. зголемената основица на нафтата го зголемува полнењето на буџетот.. зголеменото полнење на буџетот е од нашите пари, па можда и од твоите.. доколку заработуваш воопшто нешто или си во состојба да трошиш (ддв, акцизи).. кога сме кај испружената рака, единствен питач и тоа дрзок е во случајов државата...
а ти пријателе, кога веќе ја анализираш корелацијата на бдп со увозот на автомобили, треба да ја направиш споредба и со порастот на трошоците за предизборни кампањи.. ќе забележиш многу нелогичности... кретенски е да се одрекнуваш од твојот стандард (кој во секоја нормална земја е единствената грижа на умното граѓанство), поради тоа што си пробал од опиумот за народот...значи, биди свој, размислувај трезвено, читај... работи на крајот на краиштата... па ако сакаш и исполни ги условите за субвенции... јас би го субвенционирал твоето образование во делот на даноците и пазарната економија...
ај биди жив и здрав,

сешто човек ќе

Lans — Thu, 26 Jun 2008 12:35:03 +0200

сешто човек ќе прочита.
ако веќе тие ги боли курот за тоа дали ќе биде 190 денари бензинот затоа и приходот кон државата ќе биде поголем од тие што имаат да си дозволат луксуз.кој има да троши,ќе има и да даде кон државата повеќе,во превод-секој мерак се плаќа.ако имаш проблем со ова,повели во шведска.просек 50% од приходот на секој швеѓанин оди за буџетот.
добредојде во пазарна економија,ако цената расте побарувачката опаѓа.кај нас,при фиксна акциза во споредба со 2007 година оваа година се прибрани повеќе средства.равенка...повеќе литри нафта=повеќе единици акциза во буџетот.каде е намалената потрошувачка?или само на вилица се јаки сераторите како тебе?патем,во историјата на пазарната економија,при пораст на едно добро се зголемува побарувачката на друго добро-супститут.дали ти некаде прочита дека се зголемила продажбата на велосипеди?зголемено користење на јавен превоз?дали некој купува соларни панели да ги замени печките?
значи ова е уникат во светот.
сите јадат вафли дека нафтата е скапа,потрошувачката на нафта во апсолутен износ се зголемува,супститутите на нафтата не забележуваат зголемена побарувачка ама затоа пак увозот на патнички возила секоја година се зголемува?и тоа при GDP per capita од едвај 3000 долари.има една народна за оваа ситуација
ако баба лаже,рог не лаже.
тоа што било вообичаено,стандардно(сопствено возило) некогаш незначи дека и во иднина мора да остане така.
исто како што поранешниот луксуз(персонален компјутер) стана вообичаено,стандардно.
очигледна е неспособноста на тебе и сличните на тебе да не се прилагодат на пазарната ситуација и испаѓате поголеми питачи од оригиналните улични питачи.наместо да гледате да го решите проблемот,вас ви е полесно да ја испружите раката.
оди на друг да му ги продаваш твоите вафли за државна интервенција.ако се интервенира сега,дали исто ќе бидеш вака агилен кога државата можеби ќе интервенира на твоја штета?
ама поинтересно е кога вака добро се елаборира барање за милостина,посуптилно е од питање на улица нели пијандура?
и не,не барам оправдување.возам велосипед.ако тебе ти е под чест да возиш велосипед,тогаш плати си:)
патем и јас сум корисник на субвенции...хихихих.место да бидеш злобен и љубоморен,бујрум исполни ги условите па и ти аплицирај за субенционирање.а до тогаш ...))))))))))))
крајот е близу.

Цитат: Чаре

Зелен — Thu, 26 Jun 2008 12:09:29 +0200

Цитат:

Чаре нема, ама добро би било да се појави некој ко Тито кој ќе ги линчува на политичарите, па малце диктатура у која ќе се скрати администрација, ќе се скрати непотизмот, ќе се заплени имотот на лоповите и ќе се направат судови кој автономно ќе функционираат и ќе ги апсат политичарите, па после може пак да си играме демократија.

Тоа де, тоа мислев и јас ама од страв да не ме подберат опен мајндед либералите на сајтов , пишав горното

Инаку, држи вода тоа дека административците СИГУРНО нема да гласаат за владата која ги испуштила од работа , ма колку и биле партиски војници за која и да е опција.

--
Linux is free, as long as your time has no value.

Цитат: Владата

гоце — Thu, 26 Jun 2008 11:52:02 +0200

Цитат:

Владата планира укинување на акцизата за увоз на хибридни возила за да се намали потрошувачката на нафта и да се заштити животната средина.
http://dnevnik.com.mk/?ItemID=C477EB604D1012488F4F675EE94DE370

Дилетанти бре.

Потрошувачката на нафта се намалува со зголемување на цените

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

ДО КАДЕ ЌЕ ОДИ ОВА

kaktus — Mon, 23 Jun 2008 17:30:38 +0200

"НЕ МОЖАТ ТИЕ ДА ЕБАТ КОЛКУ ШТО МОЖЕМЕ НИЕ НА КРЕПИМЕ" Изгледа некој ова го слушнал или прочитал па сега се труди да се насити. Ова го пишам под тема правда оти стварно нема правда и лезет повеќе, а можи и требаше да биди под политика или ... нема врска под што требаше да биди. Ајде народе до кога вака АЛОООО 80 денари литар бензин, па ајде до кога ке седиме и ке си велиме море море шо ни напраја, ајде малку пример од Франција каде за еден донесен закон шо не им беше по мерак го запалија цел Парис. Па ајде јас ќе одам на работа со точак, ама има луѓе кои вадат леб од транспорт на кои им е неопходно да возат, а да не правиме муабет за тоа дека ке поскапи се останато зошто се е поврзано со транспорт. Да се разбериме НЕ СУМ НАКЛОНЕТ КОН НИТУ ЕДНА ПОЛИТИЧКА ПАРТИЈА И НЕМА ДА БИДАМ, ама ало Грујо ветуваше брда и долини ајде сега откажи се од тие ТРИЕСЕТ И КУСУРО скоро ЧЕТРИЕСЕТ денари од ЛИТАР бензин, или не мора да бидат толку нека биди половина од тоа или така нешто оти то е еден од начините да се намали цената на бензинот, ДОКАЖИ ДЕКА МИСЛИШ НА НАРОДОТ ПРЕМИЕРЕ кога веќе цената на берзата е висока Владата можи да биди амортизер и да се откажи од некој денат од ќарот и да не умираме. Ајде дајте малку луфта оти буџетот е полн и за разлика од лани ова време има 35% повеќе влез на пари и повеќе ЌАР за сметка на тоа НАРОДОТ е ЗИЈАН.

повеќе