8 јануари, 2009 - 18:28
[веб кирилица]

Дали се работи за сексуален физички напад доколку човек полово општи со својата во моментот заспана сопруга?

  • Да, затоа што сексот секогаш треба да биде консензуален
  • Да, доколку претходно сопругата го предупредила да не прави такви работи
  • Не, затоа што секс во брак е секогаш консензуален, а особено па ако едниот сопружник спие

Гласови: 101

Опции за гледање на коментари


сликата на miopa
Не е опфатен - од miopa на 8 јануари, 2007 - 23:18

Не е опфатен случајот доколку сопругата претходно му дозволила да прави такви работи. Во тој случај не [се смее]

--
Краткиот живот гори појасно

сликата на Psychonaut
Ако претходно - од Psychonaut на 9 јануари, 2007 - 09:20

Ако претходно му дозволила мислам дека е случај опфатен со вториот и третиот понуден одговор. Ако претходно не му забранила, се разбира дека автоматски му дозволила затоа што му е венчана сопруга.

сликата на miopa
Ако претходно - од miopa на 9 јануари, 2007 - 18:32

Psychonaut напиша:

Ако претходно му дозволила мислам дека е случај опфатен со вториот и третиот понуден одговор. Ако претходно не му забранила, се разбира дека автоматски му дозволила затоа што му е венчана сопруга.

Ваљда не мислиш стварно вака и ова е само трол [се смее]

Инаку многу ме интересира што се автоматски се добива од венчана сопруга?
Можда е време да го променам мојот став околу бракот [плази јазик]

--
Краткиот живот гори појасно

сликата на Psychonaut
Ако не му - од Psychonaut на 9 јануари, 2007 - 19:45

Ако не му забранила, неможе човекот кривично да одговара затоа што во еден наврат пенетрирал во својата сопруга додека таа спиела. И тука претпоставувам дека само се наместил и се подместил, т.е. дека спијат во ист кревет, а не дека влегол во нејзината соба и на препад ја опнал.

Доколку на неа и’ пречи да биде разбудена на таков начин, ќе го предупреди и... ...го имаме веќе тоа покриено.

Доколку пак и’ пречи и нешто повеќе од тоа, дали има основа за покренување кривична пријава пред да се покрене барање за развод?

сликата на miopa
Ако не му - од miopa на 9 јануари, 2007 - 20:22

Според мене правниот статус на врската не е важен. Што е различно ако не сте венчани и е во прашање девојка ти?

Правно гледано мислам дека има основа за кривина пријава, ама човечки гледано тоа би било тотално апсурдно. Мада тука морам да додадам дека типот си го барал кога се оженил со некоја која би го тужела за ова [се смее].
--
Краткиот живот гори појасно

сликата на vikky
Како воопшто - од vikky на 10 јануари, 2007 - 04:06

Како воопшто може ваква анкета да се објави?? ако беше целта да биде смешна - е па утнато е, воопшто не е смешно. Да е озбилна (као демек да се развие дискусија за ова) е па не иде, затоа што е таков моронлук за кој нема ама навистина што да се ’ДИСКУтира’.

Ако веке во МК знаеме дека вакви некои закони и не постојат , ако воопшто и постојат закони, тогаш иди распрашај се , во цивилизирани земји како и што е правилото законот по ова прашање.

жената, било венчана или не може да го тужи типот дека пенетрирал додека спиела, била во кома и сл. Дури општење со мртво тело значи леш е казниво не па вака !! [се смее])
но, во колку е консензуално, значи он пенетрирал она се освестила и и се допаднало или не се освестила ама он и кажал утредента, а на неа не и тоа пречи, значи никому ништо. колку сакате ебете се додека сте во длабок сон.

--Клукајдрвци ја издупија вилата на премиерот -- vest.com.mk

Како воопшто - од MDMA на 16 јануари, 2007 - 01:12

vikky напиша:

... тогаш иди распрашај се , во цивилизирани земји како и што е правилото законот по ова прашање.

Цивилизирана земја ?!?!?

Што е тоа? Можеш да објасниш,дефинираш или покажеш.

јел си озбилна, - од bk666 на 19 јануари, 2007 - 16:23

јел си озбилна, ѓевојко?

сликата на vikky
Па да, - од vikky на 25 јануари, 2007 - 03:17

Па да, цивилизирани земји колку и да е тоа оксиморон ..
Додека еве ние што сме во некои земјички во кои самава тема е апсурдна затоа што нели жената на типот што има да се буни па во брак се (!?) во други некој се сетил дека самиот чин може да е морално повредувачки , може да е физички опасен и пред се’ не е консензуален.

--Клукајдрвци ја издупија вилата на премиерот -- vest.com.mk

сликата на lujka
Обљуба над немоќно лице - од lujka на 9 јануари, 2007 - 11:23

Тоа што некој некому е венчан другар не му дозволува на другиот ама баш ништо што не е дозволено и надвор од брак. Кривичниот Законик си ги дефинира работите личност спрема личност, и не прави исклучоци за брачни партнери кога се во прашање сексуални деликти.

Имање секс со личност која не е во состојба јасно и свесно да каже не или која не е во состојба објективно да расудува (личност во бессознание, во сон, во кома, личности со пречки во менталниот развој, физички хендикепирани личности, личности со физички повреди, личности под дејство на психотропна супстанца, вклучувајќи и алкохолизирани лица, дури и да се свесни, личности под дејство на лекови кои можат да го попречат вниманието или расудувањето и слично) се нарекува обљуба над немоќно лице и како таква е казнива со Закон.

Земање некого за венчан партнер не дава никому право да му прави нешто на другиот без негова согласност. Ветувањето на чинот на венчавката дека ќе се сакаат, почитуваат итн. не значи и дозвола на партнерот да се послужи со телото или делови од телото на сопружникот кога сака. Во нашето општество земање некого за венчан другар не дава на кој било од нив законско право на приватно поседување на другиот.

Во случај едниот од сопружниците, да речеме сопружник А, да дал дозвола за тоа, односно претходно јасно и гласно му кажал на партнерот, да речеме сопружник Б, дека Б смее тоа да го направи додека А спие, тогаш би се сметало за допуштено во таа ситуација, но не и во друга ситуација во која А би бил/а привремено или постојано немоќен/а. Односно, она за што експлицитно (јасно и гласно) не е кажано „да“ - не е дозволено. За време на тоа кажување „да“ исто така мора да биде исполнет условот личноста да е во состојба објективно да расудува, која ги исклучува случаите на попречување на објективниот суд кои ги наведов погоре, во вториот параграф.

For free, open and networked everything.

сликата на PSYCHOpatka
при здрава свест :) - од PSYCHOpatka на 19 јануари, 2007 - 15:46

lujka напиша:

Имање секс со личност која не е во состојба јасно и свесно да каже не или која не е во состојба објективно да расудува (личност во бессознание, во сон, во кома, личности со пречки во менталниот развој, физички хендикепирани личности, личности со физички повреди, личности под дејство на психотропна супстанца, вклучувајќи и алкохолизирани лица, дури и да се свесни, личности под дејство на лекови кои можат да го попречат вниманието или расудувањето и слично) се нарекува обљуба над немоќно лице и како таква е казнива со Закон.

Ај вака пародично: [се гази од смеење]
а) А ако намерно ме хипнотизира, што е еквивалент на длабок сон и екстремна сугестибилност? („тебе ти се води љубов, тебе ти се води љубов...тебе ти се....“)
б) А ако сум ја самата хипнотизирана од љубов, башка од сон па не можам да расудувам или расудувањето ми е намалено или оневозможено дури и кога сум свесна (дали фенилетиламинот-љубовта е психотропна супстанција)?
б.1. а ако ме тови континуирано со чоколада?
http://www.chm.bris.ac.uk/webprojects2001/millward/phenylethylamine.htm

в) А ако имам изразит ПМС и тој тоа го знае па важи вториот дел од точка б, со еден збор дека сум под битно намалена пресметливост (недостаток на естроген)?
http://www.usdoctor.com/pms.htm

Thus:
1. психопатското во мене би рекло: ммм, па тоа е меѓу моите најголеми фантазии!
2. правничкото пак, би рекло: тоа е обљуба над немоќно лице и дефинитивно злоупотреба(особено ако намерно ме ставил во состојба на немоќ, демек ова за хипнозата)

Е ај сеа?!?

При здрава свест изјавувам: НАЈМНОГУ ќе се налутам ако ме обљуби доколку јас сум „у несвест“ од било која причина и после тоа не ми го каже, а со тоа воедно ме лишил од бескрајно уживање.
Е тогаш, ќе тужам!

Дали под дејство на спонтани физиолошки процеси во организмот и/или најразновидни агенси, една личност (m/f) е воопшто кадарна рационално да размислува ever?
Is there sainity at all? [се гази од смеење]

Homo (sui) homini lupus est!

Тоа што сме у - од fLeX на 9 јануари, 2007 - 17:59

Тоа што сме у брак треба да значи дека може да ме дели и со комшиите и пријателите анално, а будна ,а спијам? [се смее])))))
Ја и онака неќу да ме будат, за што да е, нарочито не со к** во..[се смее] Да сум бар малце разбудена и свесна , па ај и некако:)))))

Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

сликата на BugS
А што праиме - од BugS на 9 јануари, 2007 - 23:40

А што праиме ако сопругата заспие за време на општењето? [се смее]
Ќе треба да се притисне пауза и да се причека консензусот или што? "Извинете драга што Ве будам во ова касно доба, но дали би се согласиле јас да продолжам со сексуалните активности додека Вие спиете?"

Башка, малце ми е тешко веројатна изводливоста на целото тоа сценарио. Збориме за користење на некаков супер-лубрикант, етер, локална анестезија или само мал прст?

А што праиме - од fLeX на 10 јануари, 2007 - 09:14

BugS напиша:

А што праиме ако сопругата заспие за време на општењето? :)

Диар Багзи, ако супругата ти заспала,и тоа баш усред секс, ТОГАШ не те бива младичу! Хахахахха![се гази од смеење] :D [се гази од смеење] У тој случај , најди си друга супруга што ќе го дели ентузијазмот да општи со тебе, оваа сака нешто повеќе, другачие, поголемо, иф ју ноу ват ај мин [намигнува] [се гази од смеење]

Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

сликата на BugS
Потполно се - од BugS на 10 јануари, 2007 - 09:39

Потполно се согласувам.
Но нели се аплицира истиов одговор и за споменатите случаи кога сопругата преферира да спие наместо да општи со сопругот? [се смее]

Потполно се - од fLeX на 10 јануари, 2007 - 17:31

BugS напиша:

Потполно се согласувам.
Но нели се аплицира истиов одговор и за споменатите случаи кога сопругата преферира да спие наместо да општи со сопругот? [се смее]

Не, не мешај жеља за спиење со жеља за менување на сопругот. Искрено, ставрно бре брате неќу да ме реметат кога спијам, па Бред Пит бил до мене. Има време за спиење, а има време и за онадуење.Една од најчестите причини за лош секс е уморот, па што тогаш да се форсира.

Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

Sexual consent - од дамјан на 10 јануари, 2007 - 04:25

Анкетава ме потсети на ова
филмче.

Од друга страна (уствари истата е), се предвидуваат нови закони кои го криминализираат сексот со пијана жена (без разлика на нејзината свесност), „It's rape if the woman is drunk, according to new law“. (има интересни коментарчиња на digg)

сликата на солЗ
Sexual consent - од солЗ на 13 јануари, 2007 - 10:41

За да биде секс мора взаемно да се согласат(најмалку) две страни, инаку е мастурбација. Или силување.

1. Доколку едната страна е НЕСВЕСНА (од било која причина, објаснета погоре од лујка) тогаш се работи за обљуба над немоќно лице. Лицето кое е несвесно не може да побара од партнерот да користи заштита, значи автоматски е под ризик да закачи сексуално пренослива инфекција или несакана бременост. Ова се однесува за двата пола, со тоа што кај жените има (докажано) поголеми последици. Жените од 25 до 40 години кои во брак се во најкритична категорија за инфекции затоа што е многу тешко (читај невозможно) да се заштитат од неодговорните партнери. Стапувањето во брак не ти дава за право да го повредуваш или убиеш партнерот.

2. Доколку едната (или двете страни) се во интоксицирана состојба, доволно за да сериозно им ослабе расудувањето, но не доволно за да се онесвестат, тогаш дали сексот е взаемно согласен .. е во најмала рака дискутабилно. Ако некогаш се донесе ваков закон, ко што е предложен во UK, ондак 80% од машката популација а и од женската богами никогаш нема ништо да легне. Според мене, моралните норми неможат да бидат регулирани со закон. ФИН дечко/девојка ќе го/ја праша и препраша многу интоксицираната страна ДАЛИ Е СИГУРНА дека сака да продолжи, пред да започне со активноста за која ќе се кае следниот ден. ПАРАНОИЧЕН дечко/девојка ќе ја сними изјавата на својот мобилен телефон/диктафон [се смее]

Што се однесува до конкретното прашање од анкетата:
ДА, ако сопругата воопшто не се разбуди. Ако се разбуди и не `и се допадне, веројатно ќе бапне еден бокс на вистинско место и ДА, повторно. Ако се разбуди, `и се допадне и продолжи, тогаш и НЕ и ДА (види точка 1).

сликата на aceva
Ко спије - њему двије - од aceva на 10 јануари, 2007 - 12:47

Јас, како заспана сопруга, во текот на спиењето(независно дали е лето или зима) на себе имам:
-капа
-поткапа
-горен дел пиџама, напикан у бубрежњак гаќа, па у долен дел пиџама
-под пиџамата, обавезно прслук и маица
-долен дел пиџама
-волнени бели доколенки
-еден дебел јорган
-еден потенок јорган
Сите јоргани се вовлечени под мене и околу мене, така да дихтуваат од сите страни, со мааал тунел за носот.
Згора на тоа и стравобално хрчам, за што постојат и тонски записи.
Па ни најзагорениот избеглица од триесгодишна самица не би помислил на секс кога ќе види/чуе вакво нешто.
Да заклучам, покриен г’з муви не га лазив.
А све тоа остало, што спе по бретелки - сака да се силуе бре, што има да се дискутира тука.

I'm Winston Wolf, I solve problems.

Мури, а вие - од fLeX на 10 јануари, 2007 - 17:32

Мури, а вие парно дома имате? Ви работи ли? [се смее])))))))

Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

сликата на Julls
Е не сум - од Julls на 10 јануари, 2007 - 22:14

Е не сум пријатна на спање да ме изненадуваат со ништо....така да...
Мене ми е секако напад, што и да се обидат на спање да ми напраат...па и будењето ми е физички напад понекогаш. Исклучок има само син ми.

И така,го сретнав Фикрет и Фикрет ми даде нешто бело и ми рече,на пробај,у пизду материну е добро

Е не сум - од дамјан на 11 јануари, 2007 - 20:02

Julls напиша:

па и будењето ми е физички напад понекогаш.

Тужи Julls, ТУЖИ!!! [се смее]

сликата на vikky
Лееее теткици - од vikky на 25 јануари, 2007 - 03:29

Лееее теткици ееј, врска немате [се смее]))

како прво, ние што спиеме полуголи немаме проблеми со џемпери,ракавици, волнени чорапи..налани [се смее])
туку, спиеме лежерно во нешто милно за кожата а не да не гребе и реже.

друго, СЕКС во паузата од спиење е нешто страааашно јако. Толку јако е да заспиеш (партнерот исто), и во еден момент во ноќта као полубудење, додир два и секс.. [се смее]) поради тоа што си во полубудна состојба, чувствата,сензорите,.. се така поосетливи, побудни, надприродно нежно и страствено, нешто неверојатно.
Едно време едвај чекав да одам да спијам и заспијам за да сексам после. [се гази од смеење] :D

наравоучение: кој ова не го искусил тој несексал !!

--Клукајдрвци ја издупија вилата на премиерот -- vest.com.mk

сликата на Шлајка-спие
состојба на сон - од Шлајка-спие на 11 јануари, 2007 - 23:19

Цитат:

Дали се работи за сексуален физички НАПАД доколку човек полово општи со својата во моментот заспана сопруга?

Лабаво искоментирано:
Болдираните се контрадикторни поими ако се работи за состојба на сон кај еден од партнерите.
Пре она може да му се качи така нагло додека он спие, него он да ја нападне и веднаш за изопшти додека она спие [плази јазик]

Therefore, I voted "NO", иако не се сложувам со коментар-објаснувањето за опцијата “НЕ“

сликата на BugS
состојба на сон - од BugS на 11 јануари, 2007 - 23:37

Шлајка-спие напиша:

Пре она може да му се качи така нагло додека он спие

За качување по јаже збориш?

[се смее]

сликата на ГоранОдЧаир
натемаго - од ГоранОдЧаир на 15 јануари, 2007 - 23:37

Ме мрзеше да ги читам сите коментари, а башка на дајл дамп сум и то кошта баче, па така да ако ова е веќе претходно спомнато простете ми [намигнува] Ме интересираше зошто жените кога се во брак помалку практикуваат водење љубов, а додека се во врска повеќе, односно може да се деси и на жур, во парк, во тоалет на некој кафиќ итн итн. ?! Ај ако може тоа тазе „рипнатите во тавче“ (колку глуп назив не ми се верува [намигнува]) да ми го образложат?! [се смее]

натемаго - од fLeX на 16 јануари, 2007 - 16:09

ГоранОдЧаир напиша:

Ме мрзеше да ги читам сите коментари, а башка на дајл дамп сум и то кошта баче, па така да ако ова е веќе претходно спомнато простете ми [намигнува] Ме интересираше зошто жените кога се во брак помалку практикуваат водење љубов, а додека се во врска повеќе, односно може да се деси и на жур, во парк, во тоалет на некој кафиќ итн итн. ?! Ај ако може тоа тазе „рипнатите во тавче“ (колку глуп назив не ми се верува [намигнува]) да ми го образложат?! [се смее]

Ќе одговорам у духот на оној вицон со кумновката и црногорецот : Ја се јебем три пута на дн, бија ти ту или не:))) Исто важи и за брак, била ја рипната у тавче или не, ама ете пак индивидуално.Зависи и зашто си се омужил/оженил со особата на прво место ваљда:))) Неможеш да ја убедиш Стојна што едвај чекал да се омужи да се ебе после свадба со Трпе, пошто она тоа го правела додека не добила тоа што сакала:))))Имаше некоја карикатура на темава, ал коа ќе ја нјдам ќе ја линкам.
Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

сликата на ГоранОдЧаир
ако е ова точно - од ГоранОдЧаир на 18 јануари, 2007 - 01:05

fLeX напиша:

Ќе одговорам у духот на оној вицон со кумновката и црногорецот : Ја се јебем три пута на дн, бија ти ту или не:))) Исто важи и за брак, била ја рипната у тавче или не, ама ете пак индивидуално.Зависи и зашто си се омужил/оженил со особата на прво место ваљда:))) Неможеш да ја убедиш Стојна што едвај чекал да се омужи да се ебе после свадба со Трпе, пошто она тоа го правела додека не добила тоа што сакала:))))Имаше некоја карикатура на темава, ал коа ќе ја нјдам ќе ја линкам.

Ако е точно ова што го збориш, тогаш немам други зборови освен дека вие ж`ните сте големи искористувачки [намигнува] Башка после немој да слушнам муабети: мислам дека ме вара, па зашто ме вара...
позади секоја афера на еден маж стои жена, во секоја смисла на зборот, освен ако не се работи за лезбејќи, тогаш стојат две жени [намигнува]

----------------------------
не ми работи потписот нешто

Aj ете замисли - од fLeX на 18 јануари, 2007 - 14:54

Aj ете замисли дека и вие сте такви:) И ја знам еден куп скопски фраери што се оженија со девоки кои имаа подебело грне од тато или така нешто, а сега можеш да ги видиш секаде само не дома со жената..

Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

сликата на ГоранОдЧаир
да не имаш - од ГоранОдЧаир на 19 јануари, 2007 - 23:12

fLeX напиша:

Aj ете замисли дека и вие сте такви:) И ја знам еден куп скопски фраери што се оженија со девоки кои имаа подебело грне од тато или така нешто, а сега можеш да ги видиш секаде само не дома со жената..

да не имаш број од некоја.... [намигнува] џст кидинг Лав Ју Н [намигнува]

---------------------------
не ми работи потписот нешто

сликата на Una Persona
Па...мислам дека - од Una Persona на 17 јануари, 2007 - 20:25

Па...мислам дека истот важи и за мажите. Некако кога постојано имаш нешто ѕа јадење или пиење не го посакуваш толку. Потребни ти се зачини.
А инаку за ситуацијава разбирам дека правно треба да биде регулирана ама од човечки аспект не постои идентична ситуација за секого. И стварно е малку нелогично. Има предига или не?
Ми се случило и знам дека ќе се разбудам. И Во 95% случаи и јас МРАЗАМ ДА МЕ БУДАТ, ама во оние 5% е баш фино.

сликата на Chombe
Па...мислам дека - од Chombe на 19 јануари, 2007 - 06:19

Una Persona напиша:

Па...мислам дека истот важи и за мажите. Некако кога постојано имаш нешто ѕа јадење или пиење не го посакуваш толку. Потребни ти се зачини.
А инаку за ситуацијава разбирам дека правно треба да биде регулирана ама од човечки аспект не постои идентична ситуација за секого. И стварно е малку нелогично. Има предига или не?
Ми се случило и знам дека ќе се разбудам. И Во 95% случаи и јас МРАЗАМ ДА МЕ БУДАТ, ама во оние 5% е баш фино.

Јас 95+5=100% сакам да ме разбудат орално (дерење на десетари у војска не спаѓа во орално будење)

А ако имам morning glory, т.e утринска куродрвица, онда уште поубаво.

Исто така мислам дека ако мене ми се „стаписа“ рано-посабајлечки додека сопругата/девојката спие, сосема е во ред да и дадам знак дека сум „стаписан“. Ако нејзе и се спие и не и е до „тоа“, тогаш сосема е во ред да прднеш и да продолжиш и ти да спиеш. Јеби га, да се бориш против Суворов ептен е напорно.

сликата на гоце
Па...мислам дека - од гоце на 20 јануари, 2007 - 02:37

I didn't have any LSD so I orally ingested some Morning Glory seeds insteаd.
[се смее]

сликата на ГоранОдЧаир
гоцка - од ГоранОдЧаир на 21 јануари, 2007 - 00:04

гоце напиша:

I didn't have any LSD so I orally ingested some Morning Glory seeds insteаd.
[се смее]

бачко што е со ова -2 на мене и тебе, изгледа некои муабети некого погодуваат.... [намигнува] Кој си има капата на мувата или беше мувата на капата...,како и да е, сто посто згазнал на лајно [намигнува]

пс. стил лав ју Н----А [се гази од смеење]
--------------------------
не ми работи потписот нешто

сликата на Konstantin
Па...мислам дека - од Konstantin на 21 јануари, 2007 - 00:04

Chombe напиша:

А ако имам morning glory, т.e утринска куродрвица, онда уште поубаво.

Мене па ова morning glory у сред ноќ ме буди, бе, маме му ибем несинхронизирано!

"Εν Τουτω Νικα"

За мене не е - од PetarK на 19 јануари, 2007 - 20:24

За мене не е спорна во начело недозволеноста на оваков чин, но мислам дека има големи практични проблеми при примена на начелото. На времето во Шведска кога сакаа поостар закон за ова да донесат за обљуба на немоќно лице, се жалеше министерот за правда дека е технички многу тешко да се напише законот.

Плус, нека кажат тие што се правно образовани, ама некако јуриспрудентно не ме бендисува идејата дека одредена постапка би се окарактеризирала како кривично дело или не во зависност од екс-пост реакција на друга личност - ако по освестување партнерот му е ќеф таквото (сурово или не) будење, тогаш се е ок, ама е кривично дело ако партнерот не се согласува.

Се је ствар - од vestak на 23 јануари, 2007 - 18:41

Се је ствар договора

сликата на stoosh
ок... - од stoosh на 25 јануари, 2007 - 03:32

никому ништо лично... ама одамна немам прочитано нешто вакво што со својата крајно глупава содржина ќе предизвика вилицата да ми акне на под онака ко на цртан филм... добро бе има многу други ствари што стварно би биле идиотски и смешни..али ова не да е идиотско... не ми се ВЕРУВА дека ова се уствари формулирани реченици...или самото прашање... признавам се смеев добри 10 минути [се смее] мислам дека од што не ми се веруваше!

КРИВИЧНО ДЕЛО - СЕКСУАЛЕН ФИЗИЧКИ НАПАД ака силување - употреба на сила или закана, присилување друго лице на обљуба, заканување со напад врз животот на таа личност или нему блиска личност (како што е во КЗ наведено, кој може да биде и конфузен)... мислам дека отприлика вака стоеше во кривичниот законик.... до 10 години ваљда гласеше казната...

е па... двајца кои се во брак...склучен во согласност..живти разумов кој кого и на што би присилил во врска со половото општење (оф леле)... ерго - како може да дојде до сексуален напад меѓу двајца сопружници? едниот спие..па шо? зошто коментирам уопште? изгледа ме засега бескрајноста на човековиот идиотизам...
штотуку се потврдив како дел од истиот... [се гази од смеење]

сликата на PSYCHOpatka
НЕ Е ок... ! - од PSYCHOpatka на 25 јануари, 2007 - 09:09

http://www.moepp.gov.mk/WBStorage/Files/KRIVIcen%20zakonik.pdf

Те молам, те молам, те молааааам види чл. 186 ст. 5 и чл. 187 ст.4 и ПРЕСТАНИ ДА МЕ НЕРВИРАШ РАНО ПОСАБАЈЛЕЧКИ ! [намигнува]

[се гази од смеење] [се гази од смеење] [се гази од смеење]

п.с. ќе гледам да пишам малце попосле исто, нешто што ќе ти се верува и ќе ти покаже дека во пракса не е вопшто така црно-бело или пак бескрајно идиотски, дотогаш или читај или остани си ликче од цртан филм АМАН ! [се смее]

Homo (sui) homini lupus est!

сликата на PSYCHOpatka
духот на законот - од PSYCHOpatka на 25 јануари, 2007 - 12:33

stoosh напиша:

КРИВИЧНО ДЕЛО - СЕКСУАЛЕН ФИЗИЧКИ НАПАД ака силување - употреба на сила или закана, присилување друго лице на обљуба, заканување со напад врз животот на таа личност или нему блиска личност (како што е во КЗ наведено, кој може да биде и конфузен)... мислам дека отприлика вака стоеше во кривичниот законик.... до 10 години ваљда гласеше казната...

...и сите гледаме пред нас темна уличка, манга со капче и невинко девојченце, кое е во најголемиот број случаи претепано и испосилувано, од еден или повеќемина...епа не е (секогаш) така!
Во сексуалната деликвенција се „најинтересни“ меѓу-меѓу случаите и тие всушност ја изразуваат главната црта на духот на законот.

Силување е двоактен чин. Присилба и обљуба. Присилбата се состои не само во применување физичка сила, туку и во друг облик на принуда (закана, уцена и сл.) за чие времетрање жртвата треба да дава видлив отпор.
Обљубата се состои во самиот чин на пенетрирање, по што делото е завршено (не е доволен услов само допирање на половите органи, од една страна, а од друга, не е потребно ниту исфрлање на семена течност). Примети дека по пенетрацијата, жртвата веќе не мора да дава активен отпор за да постои кривично дело силување.

Што следува од наведеното: овој Кривичен законик, за разлика од претходниот, не го дава повластениот ексклузивитет на лицата од машки пол, единствено тие да бидат активни извршители на сексуалните деликти, додека лицата од женски пол – само жртви. Сторител на кривично дело силување може да биде секое лице, што е една од поголемите придобивки на законот, бидејќи ги става во еднаква положба лицата од двата пола.

stoosh напиша:

е па... двајца кои се во брак...склучен во согласност..живти разумов кој кого и на што би присилил во врска со половото општење (оф леле)... ерго - како може да дојде до сексуален напад меѓу двајца сопружници? едниот спие..па шо? зошто коментирам уопште? изгледа ме засега бескрајноста на човековиот идиотизам...
штотуку се потврдив како дел од истиот... [се смее]

Горе Сајконаут (што почнуваш вакви ствари бе! [се смее] ) го вели следното:

Psychonaut напиша:

И тука претпоставувам дека само се наместил и се подместил, т.е. дека спијат во ист кревет, а не дека влегол во нејзината соба и на препад ја опнал.

Ја ќе идам покрвнички заради постигнување очигледност на тоа што сакам да го кажам (сите гледам у тредов сме си добродушни момчиња и девојчиња [се смее] ), ама па ме запнавте:

Постои ли можност кај две лица, едниот да му се заканува на другиот дека ќе го повреди/наштети на неговото дете, родител, сестра/брат и сл. доколку полово не го изопшти, без разлика дали се во формален брак и/или не живеат заедно веќе со години наназат, само за пример? ДА!
Ете, нема примена на физичка надмоќ.

Водете сметка за социо-економскиот момент: многу двојки живеат заедно во ист стан иако се формално разведени, понатаму, многу двојки не ни можат да се разведат бидејќи немаат пари...ниту да процесираат едно такво кривично дело меѓудругото и од срам или страв, обратно, многу двојки живеат заедно, а не се во формална заедница – брак. Личи ли верно да е така? ДА!

Доста слично е и кај „обљуба над немоќно лице“ со таа разлика што немоќниот не може да го разбере значењето на заканата, ниту присилбата, ниту обљубата, ради ред таму наброени причини.

Законот става равенствно меѓу брачната и вонбрачната заедница, со што става клаузула само за начинот на процесирање на овие дела доколку лицата не се во брак (приватна тужба, наспроти гонење ex-offitio - по службена должност кај што јавниот обвинител е „главниот фраер“) што е втора придобивка во делот за сексуалната деликвенција.

PetarK напиша:

не ме бендисува идејата дека одредена постапка би се окарактеризирала како кривично дело или не во зависност од екс-пост реакција на друга личност - ако по освестување партнерот му е ќеф таквото (сурово или не) будење, тогаш се е ок, ама е кривично дело ако партнерот не се согласува.

Види, нама што да те бендисува...и каква друга освен екс-пост реакција на другата личност во најголемиот број кривични дела можеш да очекуваш, осим ако се работи за убиство т.е лишување од живот, јаооој...па за луѓе се направени тие закони, бе Петар...[се гази од смеење]

И вики и лујка и сол3 убаво посочуваат дека се работи за или-или случаеви, каде морално-правното, се меша со правното и со моралното и токму тоа го прави начинот на формулацијата на прашањата во анкетата и одговорите во тредов подоста tricky.
Овде никој не покажа насилнички тенденции, сполај му на семоќниот [намигнува]

Што е збунливо тука? Повлечи аналогија со „кривични дела против честа и угледот“, на пример навреда, изнесување лични и семејни прилики или омаловажување со префрлање на кривично дело (чл. 173,174 и 175).
Тука не се ни докажува она што пример ти го тврдиш дали е вистинито или не, ниту се докажува штетната последица, туку само можноста за настапување на такви последици. Доволно е само јас да се почусвствувам навредена. Тоа може да варира од лице, до лице, од ситуација до ситуација, околности, временски период во животот на секој од нас (млад, стар и сл.).

Зборот ми е: секое лице има различен праг на толеранција/ниво на чувствителност према други лица за еден ист чин и врз основа на тоа различно реагира и приватно и процесно-правно.
Законот си го дава сопствениот опфат и ја дава само можноста за процесирање нa таквите случаи.

[се гази од смеење] ова не беше со никакви претензии за изигрување репрезент на некаквоси „здружение на млади правници“ [се гази од смеење]

ајт бидете добри!

http://www.pravo.org.mk/

Homo (sui) homini lupus est!

сликата на stoosh
и сеуште ликче од цртаните... - од stoosh на 25 јануари, 2007 - 16:03

ц ц ц............ let go man..let go...

Abiit ad plures

сликата на ZisDead
Темава - од ZisDead на 25 јануари, 2007 - 18:11

Темава, дилемава, трилемава или што и да е, глупа поглупа не може да биде.
Како би можело ова да се третира со правни мерки кога и за утврдување дека воопшто се случило треба да се верува на збор на е*аната страна... „Ме е*еше дур спиев друже судија„ -„Не е точно друже судија, она мене ме е*еше!“
Бурлески....

Communism is monopoly capitalism

сликата на PSYCHOpatka
бурлеска :))) - од PSYCHOpatka на 25 јануари, 2007 - 22:34

ZizDead напиша:

Како би можело ова да се третира со правни мерки кога и за утврдување дека воопшто се случило треба да се верува на збор на е*аната страна... „Ме е*еше дур спиев друже судија„ -„Не е точно друже судија, она мене ме е*еше!“

На ист начин како што ги третираат случаите доколку едната страна е во кома или е дете, па иако е е*ана не може да ги изговори овие реплики воопшто, ниту пак знае за што се работи дури и во текот и по осудувањето на сторителот.

Или дотолку повеќе, ако едната и/или двете страни не постојат !?!, па не можат ни да се тужат за било што – правото не ги признава за правни субјекти, а како такви ни за носители на права и на обврски во правниот промет.

Сценарио: ти си ми муж (пу, пу [се смее] ), и ме силуваш на ама на најочигледниот и најдокажливиот начин. Ја прво што правам идам у полиција, пази сеа:
- добар ден
- добар ден
- маж ми ми ме силуваше!
- кој е маж ви?
- шмрц, шмрц, ЗизДед!
- аха... (те проверуваат), хм...а вие која сте, име и презиме ве молам?
- сајкопатка
- добро, ај да видиме...(ме проверуваат)
- сајкопатке, морам да ви соопштам дека вие сте многу болна личност...идете вие лечете си се....вака сеа, вие не постоите, бар не под тоа име, ниту пак лицето за кое тврдите дека ви е сопруг, ниту пак вие сте во брак со тоа некое лице...или, маж ви е починат пред 10 години, или вие сајкопатке сте починале пред 15 години, едноставно не постоиш бре!
- ШТО?!?
- немаш извод моме ти, ниту едниот, ниту другиот од матична книга на родени, а камоли од венчани и/или ми вадат смртовница од едниот или од двајцата, свашта цуро, лечи се ма!
- %“&“*%‘‘*^$*#$)О‘&*(*„^”

...и ај сега иди ти докажуј дека некој постои...

[се гази од смеење] Веруј Зизи, во постапката за изведување на доказниот материјал, што ја не планирам да го објаснувам сеа, мојот и твојот адвокат многу полесно би се разбрале со судијата, него што ја и ти се разбираме меѓусебно за овие работи АЛИ коментарот ти е ЛОООООООООООООООЛ [се гази од смеење]

Законот секогаш ќе си ја најде и ја знае правата мера помеѓу фактичкото и (про)пишаното – de facto и de jure, така што под одма ќе ни го признае правниот субјективитет...ај апсолвирано е више...

п.с. дај бе подигнете го, зашто не го читам st00sh кога сум log off, а баш ме радува неговата забелешка и воопшто не ја сфатив како зајадлива...ааа или ја треба да го гласам [намигнува]

Homo (sui) homini lupus est!

сликата на ZisDead
Туку - од ZisDead на 26 јануари, 2007 - 14:10

„Сценарио: ти си ми муж (пу, пу [се смее] ), и ме силуваш...“ Зошто и тука не викаш „пу, пу“?

Communism is monopoly capitalism

сликата на ГоранОдЧаир
пу..пу не важи - од ГоранОдЧаир на 28 јануари, 2007 - 00:11

ZisDead напиша:

„Сценарио: ти си ми муж (пу, пу [се смее] ), и ме силуваш...“ Зошто и тука не викаш „пу, пу“?

ахаххахаха [намигнува] забелешка на место... ме изнасмеа Зис [намигнува]

може еден виц, малку стар али мислам дека ќе соодвестува со расправијата:
Влегува плавуша во пилиција целата потресена и му вика на цајканот: Помош, ме силуваше еден црногорец! Цајканот: А како знаете дека е црногорец? Плавушата: Па се морав да правам сама!!! [намигнува]

не ми работи потписот нешто

сликата на PSYCHOpatka
:))))))))) - од PSYCHOpatka на 29 јануари, 2007 - 00:00

ГоранОдЧаир напиша:

Влегува плавуша во пилиција целата потресена и му вика на цајканот: Помош, ме силуваше еден црногорец! Цајканот: А како знаете дека е црногорец? Плавушата: Па се морав да правам сама!!! [намигнува]

...се му се мислам џандарот да не ја разбере буквално...

У делириум паднав од смеење бе ГоЧ бе !

[скок]

Homo (sui) homini lupus est!

сликата на stoosh
забелешката... - од stoosh на 26 јануари, 2007 - 16:27

па и не требаше да биде сфатена зајадливо... [плази јазик]

п.с. stoosh - "нејзината забелешка" (for future reference)[се гази од смеење]

Abiit ad plures

сликата на PSYCHOpatka
aj, aj :) - од PSYCHOpatka на 26 јануари, 2007 - 21:13

[се гази од смеење] FFR и остали!

Ја овдека се обидувам да воспоставам каузалитет меѓу правниот, деловниот и процесниот капацитет една личност да има можност да настапи во својство тужен или тужител пред „друже судија, друже судија“, они на мене - види ги! [се смее]

ццц...ништо...ќотек БРЕ! [се гази од смеење]

п.с. а читаш пеер, читаш а ?!? [плази јазик]

Homo (sui) homini lupus est!

Цитат: Види, - од PetarK на 3 февруари, 2007 - 18:03

Цитат:

Види, нама што да те бендисува...и каква друга освен екс-пост реакција на другата личност во најголемиот број кривични дела можеш да очекуваш, осим ако се работи за убиство т.е лишување од живот, јаооој...па за луѓе се направени тие закони, бе Петар...[се гази од смеење]

Па не е баш така, ако замавнеш кон некого со стап, тоа е кривично дело, без разлика што замавнатиот мисли за тоа. Друга работа е што во без протести од замавнатиот делото или нема да влезе во судска постапка или нема да може да биде докажано.

Во врска со „кривичните дела против честа и угледот“, не ми се верува дека постоењето на делото зависи само од субјективното чувство на навреденост, без земање предвид на општествените норми за тоа што е навредливо, а што не. На пример, одиш ти по улица со колеги, проаѓам некој и те игнорира тотално, а твоите колеги знаат дека се знаете. И сега, ти се чуствуваш навредена и понижена пред колегите. Ќе можеш да добиеш на суд? Се надевам не, во спротивно ама ич не ме бендисува како е тоа регулирано кај нас.