3 септември, 2010 - 12:10
[веб кирилица]

Мајка Тереза, првиот атеист светец

од Незнаен Јунак (непроверено) на 23 апр 2009 - 01:12

Мајка Тереза напиша:

Каде е мојата вера? Дури длабоко во себе... нема ништо освен празнина и мрак... Ако постои Господ, те молам прости ми. Кога ќе помислам на Рајот, има таква убедлива празнина што мислите ми ги враќа како остри ножеви кои ми ја повредуваат душата... Колку е болна оваа незнајна болка - јас немам вера. Одбиена, празна, без верба, без љубов, без преданост... За што работам? Ако не постои Господ, не постои ни душа. Ако не постои душа тогаш, Исус, ти исто така не си вистинит.

Објавено во:
Mother Teresa: Come Be My Light
By Teresa, Mother Teresa, Brian Kolodiejchuk
Published by Doubleday, 2007

Ко за крај Penn & Teller: Bullshit! за најпознатата скопјанка:


Опции за гледање на коментари


сликата на Tapa user
Атеистите си - од Tapa user на 23 април, 2009 - 13:33

Атеистите си бараат причини за своето празноверие. Исто како што верниците се надеваат на чуда.

сликата на JohnFoe
уопште не е - од JohnFoe на 23 април, 2009 - 14:29

уопште не е исто, но тоа настрана.

атеистите не се "празноверци" туку "неверци". празноверие (или суеверие) ти е друго - пример да веруваш у хороскоп, у бајачки, да плукаш на улица коа поминува црна мачка, да се фаќаш за коса ко ќе видиш мртво куче и сл.

сликата на Tapa user
Абе...Ask me if I care. - од Tapa user на 23 април, 2009 - 15:02

Абе...Ask me if I care.

Никако да ги - од Сељачиште (непроверено) на 26 април, 2009 - 20:19

Никако да ги разберам овие твои минијатури: кратки, а истовремено ниту особено духовити, ниту особено мудри коментари. Што точно сака писателот да каже? A тек со сликичките! Стално ова го правиш.

Да не ме сфатиш погрешно: не викам дека воопшто не те разбирам, не викам дека немам појма што збориш. Мислам дека намирисувам што сакаш да кажеш, но не сум скроз сигурен, не верувам до крај.

Те молам во свое име - а и во името на сите баграши - биди по јасен и по конкретен во своите излагања. Dаnkeschön!

сликата на Tapa user
Со оглед на тоа - од Tapa user на 26 април, 2009 - 23:02

Со оглед на тоа што мојот одговор не се однесуваше на тебе, нема потреба ни да го разбереш. А што се однесува до Гонџа, Мајка Тереза давала надеж и утеха на оние кои на сите вас ви се одвратни, а да ги сретнете на улица ќе ви падне жал, ама уште повеќе ќе ви падне грозна одбивност, па случајно ако ви пристапи ќе му акнете едно „Мрш шуго!“. Таа молеше од богатите хемороиди да дадат колку-толку на оние на кои тоа им е потребно. Одеше на места каде што ретко кој може да се натера да отиде пошто сите ги жалат, ама само декларативно. Од Неа зрачеше енергија која влеваше доверба во оние кои беа казнети од животот.

Таа е светица, не затоа што христијанството ја прогласи за таква, туку заради делата кои ги правеше за време на нејзиниот земски живот. Целиот свет ја зема за пример во хуманоста, добротворноста и љубовта, без разлика на религијата Таа кај сите ја има истата улога.

Затоа, да ги ебам јас во уста таквите атеисти кои попрво гледаат да си го оправдаат неверството преку наоѓање изговори за неверство и кај светците, наместо да го ценат, и прошират сето тоа што Тие го направиле за сите нас.

Така бе, тапа, - од Сељачиште (непроверено) на 27 април, 2009 - 07:22

Така бе, тапа, љубави, гледаш дека можеш! Видиш како фино можеш да објасниш. Еве плус и од мене.

сликата на JohnFoe
Доколку јас бев - од JohnFoe на 27 април, 2009 - 10:15

Доколку јас бев "казнет од животот", не би сакал да ми дава утеха и надеж некоја бабичка која смета дека моето страдање е пат до кој и да е бог. би ми требало медицинска нега, нешто кеш, а ако више нема тоа, добро би ми дошло и истурање на гневот врз некој кој смета дека е светец оној кој го глорифицира моето страдање.

ширењето на болната религија и мачеништвото задржете си ги за вашите мињони, а ебењето у уста за вашите сопруги

сликата на Tapa user
Како можеш да - од Tapa user на 27 април, 2009 - 10:43

Како можеш да јадеш гомна за личност чија мисија и работа очигледно воопшто не ја познаваш?

сликата на JohnFoe
ќе го игнорирам - од JohnFoe на 27 април, 2009 - 11:13

ќе го игнорирам простотилакот засега...
како доаѓаш до заклучок дека не ја познавам работата на агнеса бојаџиу? значи, нешто тајна е "мисијата"? нема достапни информации за секого кој ќе ги побара? имаш ти некои извори на информации кои ми се недостапни? и ако се недостапни -зашто?

според твоето расудување, како би реагирала агнеса ако чита на пример како овде ја напаѓам јас, а ти ја браниш? =)

сликата на Tapa user
Тогаш - од Tapa user на 27 април, 2009 - 12:39

Тогаш игнорирај се сам себе.

Ultimately, more than 500 missions in 100 countries were established. Yet, Mother Teresa, and those who worked with her, never tried to convert to Christ the dying people for whom they cared.
http://www.rapidnet.com/~jbeard/bdm/exposes/teresa/general.htm

сликата на гоце
мајка тереза - од гоце на 27 април, 2009 - 13:16

мајка тереза работела за католичката црква чија главна мисија е да конвертира што е можно повеќе луѓе како свои следбеници по секоја цена. истата таа мајка тереза рекла при доделувањето на нобеловата награда дека абортусот е најголемата закана за светскиот мир...

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

Колку глуп од Tapa user
сликата на vikky
Леее разжестен - од vikky на 27 април, 2009 - 13:50

Леее разжестен Тапчо.. ау ау ваму се жести и прчка а таму од каде што доаѓа , доволно е еден два збора да каже така распрдени и одма доаѓаат двајцата батковци и шлканаци на нашето тапче и лево и десно и христијански одзади,ахх. Нели Тапче, багрица слободица а?

Туку доста препелкаш нешто , ти ќе си кажувал за тереза од калкута, кога за било која тема единствен модел на размислување ти е Вечер-латас моделот за критичко размислување.

Има една книга, вистинско истражувачко новинарсто од два журналисти на теренот која заедно со таа од Хачинс ја објаснува целата фарса со лепрозните. Покрај тоа објаснета е и аферата со судијата Ито и мисионерската секташка организација на гонѕа а да не збориме за тоа како во сите болнички прифатилишта на лепрозните (и други) ниту им е понуден медикамент за умалување на болките иако се на умирање, ниту една од тие зандани да е окречена и ставени кревети а не онака на земја да лежат и стари и деца меѓу мувлосани ѕидови стари по 100 и кусур години. За сите нив од кои ја направи славата имаше викано дека се во божји раце и тие часни сестри со неа беа задолжени да се молат за нив, тоа е целиот труд додека кога нејзе, гонѕа ја здоболело нешто отрча во најлуксузните болници во њујорк да ја тинтраат.
Не само за абортусот ,туку и за контрацепцијата има кажано дека е опасност за светскито мир (а и геноцид) иако секојдневно била во контакт со страотната човечка мизерија и болести.

Не можам да го заборавам овој 10тина год. стар том тумороу , обавезно мора да се погледа [се смее]
http://www.salon.com/comics/tomo/1997/10/06tomo.html

додека се прочитаат книгите има информативни текстови во врска со светињава
http://www.slate.com/id/2090083/

сликата на JohnFoe
Во текстот ниту - од JohnFoe на 27 април, 2009 - 16:51

Во текстот ниту еднаш не е спомнато скопје, или македонија... и со тоа ли се согласуваш?

Е, оваа поента - од ajkenflaj на 28 април, 2009 - 16:46

Е, оваа поента ја бендисав: “...игнорирај се себеси“.

Доколку јас бев - од Robomarket на 27 април, 2009 - 18:18

JohnFoe напиша:

Доколку јас бев "казнет од животот", не би сакал да ми дава утеха и надеж некоја бабичка која смета дека моето страдање е пат до кој и да е бог. би ми требало медицинска нега, нешто кеш, а ако више нема тоа, добро би ми дошло и истурање на гневот врз некој кој смета дека е светец оној кој го глорифицира моето страдање.

ширењето на болната религија и мачеништвото задржете си ги за вашите мињони, а ебењето у уста за вашите сопруги

Џон Фоу, шо се тоа мињони?

Не би Сакал. Хаха. Да си напатен и беден нема да знаеш дали те боли повеќе душата или телото. Живееш на улица во некој запуштен кварт на Бангалор каде што реките од фекалии на IT техничарите се слеваат до твојата куќа од најлон и лимени листови. Си ги видел ли луѓето на кои им помагала Мајка Тереза и нејзината флота од часни сестрички? Тоа се накази кои не можат да се грижат сами на себе. Многу од тие луѓе се ментално растроени и немаат никој жив. Мајка Тереза ја правела целата прљава работа. И ти имаш муда да го дискредитираш нејзиното дело затоа што била Католик т.е верник?

сликата на JohnFoe
ме дупиш или - од JohnFoe на 27 април, 2009 - 22:38

ме дупиш или стварно не знаеш? иначе, као транскрипција на minions... за секој случај.

нема запуштени само у бангалор, има и у мк, има и у демир хисар, знаеш какви чуда? иди види ги.. има и луѓе што се грижат за нив.. ништо спектакуларно, луѓе со специфични карактеристики за да го работат тоа.. исто ко криминалистите шо толерираат крв и смрдеа на лешеви пример...

и уште една грешка во логиката, како заклучи дека го дискредитирам јас (и хиченс и остали) нејзиното дело баш поради тоа што била верник (а не била, или не баш)? јас мислам дека неам напишано нешто што би водело натаму...

сликата на гоце
уопште не е - од гоце на 23 април, 2009 - 15:15

JohnFoe напиша:

празноверие (или суеверие) ти е друго - пример да веруваш у хороскоп, у бајачки, да плукаш на улица коа поминува црна мачка, да се фаќаш за коса ко ќе видиш мртво куче и сл.

Да се крстиш кога поминуваш пред црква да речеме. Тоа ти е опсесивно-компулсивен синдром, кај потешки случаи и психоза.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

сликата на JohnFoe
Документарецот - од JohnFoe на 23 април, 2009 - 15:19

Документарецот на Хиченс за Агнеса Гонџа Бојаџиу, од 1994.


Во нивната - од Robomarket на 24 април, 2009 - 13:42

Во нивната еволуција кон свесноста големите души ги надминуваат стегите на општествената религија.

сликата на JohnFoe
колку залудна - од JohnFoe на 24 април, 2009 - 15:39

колку залудна реченица.. =(

- еволуција КОН свесност? од несвесност?
- големи души? за разлика од мали души? души?
- кои се стие стеги на oпштествената религија?

-се раѓаш и - од Robomarket на 24 април, 2009 - 16:12

-се раѓаш и живееш без никаква мудрост која ти го прави животот полесен се додека не пробуричаш сам во сопствениот ум. полесно е кога си свесен за величината и подробноста на светот, кога тоа го осознаваш сам а знаењето не ти го кажува некој поп или телевизорот.

-да, големи. затоа што малите се тие што носат огромни крстови околу врат а почнуваат со гревовите секој ден уште кога ќе се разбудат од спиење. души, затоа што...мм како да ти го составам ова, не е се само крв и месо.

-стегите на општествената религија се обрачи околу свеста на човекот. религијата и верата се одамна станати заедничка практика, како сите да мора да веруваме и во исто време на некаков начин да го докажуваме тоа. стегите се наметнувани од сите поединци кои различно ја толкуваат религијата и ти го проповедаат нивното гледиште. си слушнал за книгата Името на Розата? Во книгата има еден висок свештеник кој смета дека смеењето е ѓаволски чин.

сликата на dimitar27
-се раѓаш и - од dimitar27 на 24 април, 2009 - 21:34

Robomarket напиша:

-се раѓаш и живееш без никаква мудрост која ти го прави животот полесен се додека не пробуричаш сам во сопствениот ум. полесно е кога си свесен за величината и подробноста на светот, кога тоа го осознаваш сам а знаењето не ти го кажува некој поп или телевизорот.

-да, големи. затоа што малите се тие што носат огромни крстови околу врат а почнуваат со гревовите секој ден уште кога ќе се разбудат од спиење. души, затоа што...мм како да ти го составам ова, не е се само крв и месо.

-стегите на општествената религија се обрачи околу свеста на човекот. религијата и верата се одамна станати заедничка практика, како сите да мора да веруваме и во исто време на некаков начин да го докажуваме тоа. стегите се наметнувани од сите поединци кои различно ја толкуваат религијата и ти го проповедаат нивното гледиште. си слушнал за книгата Името на Розата? Во книгата има еден висок свештеник кој смета дека смеењето е ѓаволски чин.

ООО, РОБО . . браво дете, ашколсун ! ! ! [се смее]

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на JohnFoe
Цитат: Во - од JohnFoe на 25 април, 2009 - 23:40

Цитат:

Во нивната еволуција кон свесноста големите души ги надминуваат стегите на општествената религија.

Јас ја сфатив реченицата вака:
- "агнеса бојаџиу е голема душа, таа ита кон свесноста (недофатлива за малите души) ги надминува стегите на христијанството (религија кон која декларативно се припојува) и стигнува до нешто што само навидум ја исклучува од христијанството, но впрочем само ја прави убер-христијанка"

Затоа и ми беше залудна. агнеса бојаџиу е личност која ствара своевиден култ на страдањето, и е корисна алатка за христијански маркетинг. успат се бори со сопствениот разум. и, тоа е отприлика тоа.

Цитат: Во - од Robomarket на 27 април, 2009 - 19:02

JohnFoe напиша:
Цитат:

Во нивната еволуција кон свесноста големите души ги надминуваат стегите на општествената религија.

Јас ја сфатив реченицата вака:
- "агнеса бојаџиу е голема душа, таа ита кон свесноста (недофатлива за малите души) ги надминува стегите на христијанството (религија кон која декларативно се припојува) и стигнува до нешто што само навидум ја исклучува од христијанството, но впрочем само ја прави убер-христијанка"

Јака ти душа ако вака толкуваш посложени мисли.
Убаво го сместив зборот ЕВОЛУИРА наместо ИТА затоа што не се освестуваш преку ноќ него учиш и живееш едно цело дејствие. Никаде не спомнав “мала душа“ затоа што тоа е менлива состојба. Сите имаме живот и на сите ни е дадена шанса да бидеме среќни под дадените околности.

Мајка Тереза според статистичка веројатност е родена католик а можела да биде родена и како муслиман, хинду или будист. Религијата, поточно верата е возило што ја води и придржува кон тоа душевно возвишение што ја натерало да се откаже од се, нешто што тебе ти претставува апстрактен поим и го потценуваш.

Обожувањето на нечиво дело од страна на луѓето е тоа што ствара култ. Мајка Тереза не создала никаков култи. Затоа што црквата го користи нејзиното име и дело не е крива она него силувачите на деца од католичката црква.

сликата на JohnFoe
меѓутоа зборот - од JohnFoe на 28 април, 2009 - 10:47

меѓутоа зборот "еволуира" не подразбира зададена цел. значи ако имаш некаква цел, неможеш да "изеволуираш" до неа.

твоето објаснување за вториот дел од кованицата - "кон свесноста", не специфицира "големи души", туку напротив може да се примени на сите животни форми на кои може да им се припише својството "свесност".

меѓутоа зборот - од Robomarket на 28 април, 2009 - 12:55

JohnFoe напиша:

меѓутоа зборот "еволуира" не подразбира зададена цел. значи ако имаш некаква цел, неможеш да "изеволуираш" до неа.

Разбирливо. Волвоксите не се состанале да се договорат дека ќе еволуираат во луѓе туку со тек на време станале риби итн итн. Ако сеуште зборуваме за свесност, не ти треба некоја еволуција. Почни со неколку едноставни вежби. Обиди се да го замислиш најголемото и најмалото и пробај да влегуваш во туѓи кожи за разонода и да останеш таму некое време да видиш како е.

Цитат:

твоето објаснување за вториот дел од кованицата - "кон свесноста", не специфицира "големи души", туку напротив може да се примени на сите животни форми на кои може да им се припише својството "свесност".

Кованицата “голема душа“ го повлекувам, затоа реално сите сме само души. Највероватно големата душа во себе се чувствува мала за да остане голема [се смее]

***** - од samsara на 28 април, 2009 - 02:39

Неэнаениот јунак малку се префорсирал со насловот на темата (ако сам го смислил). Секој кој барем малку практикувал некаква (духовна) дициплина энае дека патот на самоусовршувањето, или самоосоэнавањето, кој најчесто вклучува и несебично служење, е ТЕЖОК. Периоди полни со сомнежи, праэнина, истоштеност, преиспитувањa, ..., эа жал, или эа среќа (?), се неиэбежни.
Не е никакво иэненадување што Мајка Тереэа имала такви периоди. Тоа воопшто не го намалува нејэиниот придонес и нејэините достигнувања, туку само укажува на нејэината искреност.

Критикувачи цел куп. Да речеме дека многу работи можеле подобро да се иэведат и поефикасно да им се помогне на тие на кои помошта им била најпотребна. Дали некој го сторил тоа? Има многу начини на делување, не мора да е под покровителство на некоја религија или црква. Сторил некој на пример во Калкута нешто повеќе во тој правец?

Седење удобно во фотеља, пијуцкање, пувкање цигарчиња и делење памет не е некое впечатливо достигнување. Нека иэлеэат Хиченс и тие како него на терен и нека сторат нешто конкретно, барем на одредено време, па после да веэат теории.

сликата на toomuchisnotenough
***** - од toomuchisnotenough на 28 април, 2009 - 05:19

samsara напиша:

Неэнаениот јунак малку се префорсирал со насловот на темата (ако сам го смислил). Секој кој барем малку практикувал некаква (духовна) дициплина энае дека патот на самоусовршувањето, или самоосоэнавањето, кој најчесто вклучува и несебично служење, е ТЕЖОК. Периоди полни со сомнежи, праэнина, истоштеност, преиспитувањa, ..., эа жал, или эа среќа (?), се неиэбежни.
Не е никакво иэненадување што Мајка Тереэа имала такви периоди. Тоа воопшто не го намалува нејэиниот придонес и нејэините достигнувања, туку само укажува на нејэината искреност.

токму вакво нешто се мислев да пишувам кога го прочитав ова прв пат, ама ме замрзе, па го баталив. али џабе везеш, ова све атеисти и наркомани се овдека.

Цитат:

Нека иэлеэат Хиченс и тие како него на терен и нека сторат нешто конкретно, барем на одредено време, па после да веэат теории.

Не е никакво иэненадување што Хиченс и тие како него не чинат дела како МТ. Тоа воопшто не го намалува нивниот придонес и нивните достигнувања, туку само укажува на начинот на кој што одбрале да придонесат кон човештвото. [се смее]
__________________
Седите дома со пенисот и маусот во рака и замислувате музеи.
-vikky

сликата на vikky
vidi samsara, како - од vikky на 28 април, 2009 - 08:42

vidi samsara, како прво правиш faux debat.. практикување на некоја духовна дисциплина и тешкиот пат до усовршување и др.работи е пред се личен избор и како таков не заслужува автоматска почит од некој друг што практикува нешто друго. Тоа -несебично служење- е посебен елемент кој вреди да се анализира и разглаба. Зошто во принцип , еве испаѓа дека -несебично служење - не постои.
Од друга страна пак во врска со советот за тие што лежат во фотеља со цигарчиња, баш ме интересира што мислиш за сите оние што поминале низ духовна дисциплина 5год+2на медицински факултет и отишле во дарфур и др. жаришта и по цел ден сошиваат рани, вадат куршуми, составуваат екстремитети и лечат колони болни, повредени луѓе дали заслужуваат да бидат прогласени за полусветци или барем 1/8светци.

За многумина МТ ќе остане само еден маркетиншки потег на католичката црква(поточно ватикан) на која после 2св.војна и бегање на луѓето од црквата потоа убивање на папата во 70тите, единствен кој покажал некаков посебен интегритет.. вакви фигури како МТ и john paul II беа и те како потребни за да се врати митот за saints и возвишени луѓе.
МТ оперирала под посебна организација Missionaries of Charity, со посебни банковни сметки на кои влегувале милиони долари од донации и нормално е дека ќе подлежи на критика. За мене, она што ќе беше достоинствено за неа и нејзината мисија, бидејќи со години била во Калкута и сл. како човек од теренот нели е да земела и апелирала на сите можни начини преку славата(нобелова уште во 79) па сите нејзини славни другарки (ко принц.дајана) да се направи нешто за бактериолошка контрола на водата, санитарии и работи поврзани со тоа, значи инвестиции во тие важни структури познати на западниот свет кој на почетокот на 20век така ја има истребено оваа болест која се шири преку загадена вода. Меѓутоа, ете ништо од тоа и покрај огромните можности да се направи нешто, единствено што направила е што гранапчето го има отворено и кој е болен -бујрум- и терај така оти господ сакал така. Но добро , ионака живееме во комплетно исфолиран свет со фол ликови и ова е само мала капка во морето.

дури на некои про тереза текстови вака е резимирано:

The people who criticize her believe that resources are not wisely used in to try and solve underlying problems so future people won't be affected by them. However, members of the mission stand firmly behind their policy of helping and comforting those dying or in pain right now; they believe the future will take care of itself. Today, helping the less fortunate is exactly what the mission is still doing.

vidi samsara, како - од Robomarket на 28 април, 2009 - 10:35

vikky напиша:

Од друга страна пак во врска со советот за тие што лежат во фотеља со цигарчиња, баш ме интересира што мислиш за сите оние што поминале низ духовна дисциплина 5год+2на медицински факултет и отишле во дарфур и др. жаришта и по цел ден сошиваат рани, вадат куршуми, составуваат екстремитети и лечат колони болни, повредени луѓе дали заслужуваат да бидат прогласени за полусветци или барем 1/8светци.

Изнесуваш добри поенти ама само за твој личен бендис, дека си рекла нешто паметно а уствари се исконтра до крај.
Тие 5+2 со медицински факултет се пронашле себе си во тоа што го прават и обично се фрикови што ќе се бутнат во разјарено бојно поле за да спасуваат дечиња. Добро, јас сум им благодарен за тоа што го прават за човештвото а во стварност им се ползоносни само на нивните влади или, глобално гледано, на западната цивилизација. Франција, или ај нека биде француски Црвен Крст, ќе испрати цела посада од лекари ама со нив во пакет ќе се бутнат и шпиони, дипломати, инженери за нафта и рудни богатства. Значи џабе везеш, се што прави држава се сведува на експлоатација.

vikky напиша:

За многумина МТ ќе остане само еден маркетиншки потег на католичката црква(поточно ватикан) на која после 2св.војна и бегање на луѓето од црквата потоа убивање на папата во 70тите, единствен кој покажал некаков посебен интегритет.. вакви фигури како МТ и john paul II беа и те како потребни за да се врати митот за saints и возвишени луѓе.

Многу сурово е да се рече дека Мајка Тереза е маркетингшки потег на Ватикан а не дека резултатите од нејзиното дело се искористени од страна на истата институција. Има огромна разлика во двете тврдења.

Цитат:

The people who criticize her believe that resources are not wisely used in to try and solve underlying problems so future people won't be affected by them. However, members of the mission stand firmly behind their policy of helping and comforting those dying or in pain right now; they believe the future will take care of itself. Today, helping the less fortunate is exactly what the mission is still doing.

Секогаш ќе има луѓе кои критикуваат, не ме чуди. Има индијци што го критикуваат, да не речам, го мрзат Ганди а човекот им донел слобода. Има една изрека...you have to break some eggs in order to make an omelet.

сликата на JohnFoe
Цитат: Многу - од JohnFoe на 28 април, 2009 - 11:05

Цитат:

Многу сурово е да се рече дека Мајка Тереза е маркетингшки потег на Ватикан а не дека резултатите од нејзиното дело се искористени од страна на истата институција. Има огромна разлика во двете тврдења.

исто како што постои разлика помеѓу: "резултатите на делото на агнеса бојаџиу се искористени од страна на ватикан" и "мајка тереза е светица, голема душа, неповторлив агент на милосрдието, чии дела ќе одекнуваат низ царството божје одовде па во вечноста". =)

сликата на vikky
робо, а како би - од vikky на 28 април, 2009 - 12:17

робо, а како би било да се договориме дека никој не се прави паметен или пишува за да покаже памет туку се расправа,дебатира некоја тема па сите сме на исто.
Тие со 5+2 се пронашле себеси исто како што тереза се пронашла себеси во молитви и монашки живот, исто како кардиналите во ватикан и твоите јоги будисти и додај кого сакаш на листава..
Тоа што преку хуманитарни нго може да се упикаат и шпиуни воопшто не го намалува значењето на тој доктор таму кој по цел ден ќе сошива отворени рани и ќе спасува животи. Токму поради овие проблеми веќе со години како тие нго се и те како одвоени од владините организации,министерства и оперираат транспарентно,не друго кога се на лице место имаат проблеми со локалните наоружани типци кои не ретко и ги убиваат под сомнеж дека се шпиуни.
Настрана се тоа, ете злобните земји кои конструирале модерни водоводи до селата низ некои афрички зони и разни инвестиции што се дадени за тие инфраструктури денес колерата на пр. е сведена на минимум како и некои други болести од овој тип. А кога ќе чепнеш уште повеќе, ќе видиш дека оние кои најмногу експлоатираат и рудници и производства и природни ресурси на разниве земји ич не им треба нго и доктори да се камуфлираат тоа го прават наголемо и никој ништо не им може. Иди види дали на хали буртон им беше потребна војничка+нго и доктори за да се распостелат таму низ авганистан и потоа иди види што праи како праи chiquita intl и за што е осудена од американскиот суд.

Во врска со маркетиншкиот потег тоа е секако крајно субјективно мое видување и на некои други, дури не го сметам за видување затоа што служи илустративно а не фактуелно.

Се гледа дека не можеш да го разбереш концептот на критика а пред се критичко размислување, дури не те ни интересираат темелите на една тема туку само формата. А формата ја концепираш догматски, па на крај испаѓа дека вакви личности како м.тереза е невозможно да се критикуваат, демек, кои сме па ние да критикуваме?што ние сме направиле? тие луѓе отишле многу далеку во ’самоусовршувањето’ а ние сме така мали и небитни.. и на крај така цел воз проблеми ќе ти помине пред очи ама ти во ниеден момент нема да обрнеш внимание на него затоа што си си направил алиби дека и ти си ја осознал таа возвишеност или едноставно имаш респект кон тоа и се друго е неважно. Типично размислување за верник или пак ако е модерен тогаш будистичко јогистички спиритуален астрално проектиран мудар мислител.

сликата на JohnFoe
робо, а како би - од JohnFoe на 28 април, 2009 - 16:12

vikky напиша:

Типично размислување за верник или пак ако е модерен тогаш будистичко јогистички спиритуален астрално проектиран мудар мислител.

ако е баш или/или, тогаш после ова

Robomarket напиша:

5 октомври, 2002 - 03:57

Ако нема регигија нема да има војна,ако нема религија сите луѓе ќе бидат исти.
Атеизмот најдобрата религија.а исто така и тотемизам и многубоштвото.
Сакам светот да верува во реалното и природното а не во тоа што го пишува во една библија која можиби била напишана од некој сероња што немал попаметна работа.
Христијаните се оние кои најмногу стануваат атеисти а кај муслиманите или Алах или смрт!
Според тоа,никогаш нема да има некој муслиман што би станал атеиста и тоа ќе значи превласт над немуслиманскиот свет!

испаѓа дека е второто.

робо, а како би - од Robomarket на 3 мај, 2009 - 16:50

vikky напиша:

Типично размислување за верник или пак ако е модерен тогаш будистичко јогистички спиритуален астрално проектиран мудар мислител.

Не сум будист и не сум верник на никој и ништо освен на сопствените инстинкти. Излишно е да се етикетираат луѓето затоа што не постои хомогена идеологија туку се е некаква смеса од “isms“.

Цитат:

Се гледа дека не можеш да го разбереш концептот на критика а пред се критичко размислување, дури не те ни интересираат темелите на една тема туку само формата.

Туше! Ми се џафкаше.

Цитат:

А формата ја концепираш догматски, па на крај испаѓа дека вакви личности како м.тереза е невозможно да се критикуваат, демек, кои сме па ние да критикуваме?што ние сме направиле? тие луѓе отишле многу далеку во ’самоусовршувањето’ а ние сме така мали и небитни.. и на крај така цел воз проблеми ќе ти помине пред очи ама ти во ниеден момент нема да обрнеш внимание на него затоа што си си направил алиби дека и ти си ја осознал таа возвишеност или едноставно имаш респект кон тоа и се друго е неважно.

Те молам да не ми ги извртуваш зборовите. Не реков дека сме колективно мали и небитни него дека најнормално, постои такво својство составно со карактерот кај многу луѓе, односно кај Секого. Тоа е крајно релативна работа. Не ми е само јасно како некој може да се дрсне да ја критикува Мајка Тереза? Мислам еј, Мајка факинг Тереза! Зошто никој не ги критикува Ворен Бафет, Рокафелер, Руперт Мурдок, Бил Гејтс? Сите овие се добродатели на еден начин ама резултатот од нивната работа е поразорен отколку колективното добро од нивните дела. Ете ти ја маленкоста кај луѓето. Се фаќа човек за она што е најнедостижно за промена а под носот чекаат да бидат зачнати милион мали револуции.

vidi samsara, како - од samsara на 28 април, 2009 - 20:49

vikky напиша:

vidi samsara, како прво правиш faux debat..

Не гледам дека муабетов ми беше faux. Мојот коментар се однесуваше на насловот на темава, една поприлично плитка провокација (Гоце друже иэвини : )

Цитат:

баш ме интересира што мислиш за сите оние што поминале низ духовна дисциплина 5год+2на медицински факултет и отишле во дарфур и др. жаришта и по цел ден сошиваат рани, вадат куршуми, составуваат екстремитети и лечат колони болни, повредени луѓе дали заслужуваат да бидат прогласени за полусветци или барем 1/8светци.

Секоја чест. За тие што тоа посветено го прават имам уште повеќе симпатии и почит.
Некои од нив веројатно и имаат свест на (мини) светци.

Само има огромна раэлика помеѓу привремено/повремено учествување во мисии и тоа целиот живот да ти е мисија. Тоа е ко небо и эемја.
Мајка Тереэа (повеќе од очигледно : ) нема потреба од прогласување эа светица. Тоа е потреба на тие кои останале после неа. Некои веројатно эошто во неа навистина гледаат светица, помислата на неа ги инспирира, им помага. Други можеби не се со толку чисти мотиви, еве да речеме дека сакаат со тоа да ги эајакнат поэициите на католициэмот, ...

Цитат:

За мене, она што ќе беше достоинствено за неа и нејзината мисија, бидејќи со години била во Калкута и сл. како човек од теренот нели е да земела и апелирала на сите можни начини преку славата(нобелова уште во 79) па сите нејзини славни другарки (ко принц.дајана) да се направи нешто за бактериолошка контрола на водата, санитарии и работи поврзани со тоа, значи инвестиции во тие важни структури познати на западниот свет кој на почетокот на 20век така ја има истребено оваа болест која се шири преку загадена вода.

Чекај сега, требала Мајка Тереэа и релативнот малиот број мисионерки сите проблеми на Калкута и на светов да ги решат. Не е тоа малку нереално и чудно очекување?

Малку ли е тоа што го прават?

Се раэбира дека секогаш се може подобро и повеќе. Не верувам дека нејэината мисија е эатворена эа подобрувања. Но, кај се другите, што спијат, нека превэемат нешто, нека помогнат.

Цитат:

Меѓутоа, ете ништо од тоа и покрај огромните можности да се направи нешто, единствено што направила е што гранапчето го има отворено и кој е болен -бујрум- и терај така оти господ сакал така.

Не се сложувам дека тоа е ништо. Тоа е многу.

сликата на vikky
самсара, тоа за - од vikky на 29 април, 2009 - 23:16

самсара, тоа за faux debat се однесуваше на твоите образложувања и на што се ослонуваш за да доловиш како е безвезна таа нечија критика,осврт и слично.
кажа “Сторил некој на пример во Калкута нешто“.. што е идентично на ова кога некој критикува некаква крајно малоумна одлука на владата и тогаш ти се јавува “јеховин“сведок и ти вика “ а што Ти си направил/а или тие во опозиција“.. или “кој/а си па ти си седиш во фотеља..“ и со тоа се завршува дискусијата што пак не лишува од дебата,критика, размена на идеи ,видувања. Едно крајно догматско поставување на работите кое пак резултира со нација од атрофирани мозоци.

Критиката е во - од samsara на 30 април, 2009 - 20:45

Критиката е во функција само ако е конструктивна.
Не се работи эа догматско, уште помалку эа крајно догматско поставување на работите. Едноставно, некого, кој цел живот го посветил на хуманитарна работа, да наречеш ‘ангел на пеколот’, треба да имаш поприлично дупки во психата. А эа оние двајцана дебили од Булшит, муабет да не правиме. И која дебата, критика, размена на идеи, видувања очекуваш да проиэлеэе од тоа?

samsara - од дамјан на 1 мај, 2009 - 13:19

samsara напиша:

Едноставно, некого, кој цел живот го посветил на хуманитарна работа, да наречеш ‘ангел на пеколот’,

Па ваљда тоа е целата дискусија.. тоа ти што го викаш хуманитарна, уствари воопшто не е:

Цитат:

Mother Teresa was not a friend of the poor. She was a friend of poverty. She said that suffering was a gift from God. She spent her life opposing the only known cure for poverty, which is the empowerment of women and the emancipation of them from a livestock version of compulsory reproduction.

***** - од samsara на 28 април, 2009 - 18:51

toomuchisnotenough напиша:

...
али џабе везеш, ова све атеисти и наркомани се овдека.

Нема проблем со наркоманиве, атеистиве, антитеистиве, ... нека ги поживее Господ и нив (:

Цитат:

Не е никакво иэненадување што Хиченс и тие како него не чинат дела како МТ. Тоа воопшто не го намалува нивниот придонес и нивните достигнувања, туку само укажува на начинот на кој што одбрале да придонесат кон човештвото. [се смее]

(-: Да, не е никакво иэненадување.
Колку придонеле эа човештвото со критики, како ова эа Мајка Тереэа, е друга работа.

Дека не се потполно бескорисни и дека ја играат својата улога, се сложувам:

“Атеиэмот е нужен протест против расипаноста на Црквите и ограниченоста на верите. Бог го користи како камен да ги эгмечи тиe нечисти хартиени куќи.”

-- Шри Ауробиндо

сликата на JohnFoe
***** - од JohnFoe на 28 април, 2009 - 19:35

samsara напиша:

[
“Атеиэмот е нужен протест против расипаноста на Црквите и ограниченоста на верите. Бог го користи како камен да ги эгмечи тиe нечисти хартиени куќи.”

-- Шри Ауробиндо

уау... значи јал не јал, пак за бог работиш... овој пат, ако си атеист, ти си божјиот Хигиеничар. веројатно антитеизмот му доаѓа како унапредување од шефот за лојалност и ефикасност во работата..

***** - од samsara на 28 април, 2009 - 19:48

JohnFoe напиша:

...
уау... значи јал не јал, пак за бог работиш...

Да, баш така Џони, готов си, нема кај да бегаш : )

сликата на гоце
***** - од гоце на 28 април, 2009 - 08:11

samsara напиша:

Сторил некој на пример во Калкута нешто повеќе во тој правец?

Ганди.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

***** - од samsara на 28 април, 2009 - 18:05

гоце напиша:
samsara напиша:

Сторил некој на пример во Калкута нешто повеќе во тој правец?

Ганди.

Колку што ми е поэнато, Ганди не делувал директно во Калкута, и не хуманитарно.
Бил политички и духовен водач, со длабоки корени во џајаниэмот и хиндуиэмот.
И мислам дека е последен кој би ја критикувал Мајка Тереэа.

***** - од Сељачиште (непроверено) на 28 април, 2009 - 09:37

samsara напиша:

Неэнаениот јунак малку се префорсирал со насловот на темата (ако сам го смислил). Секој кој барем малку практикувал некаква (духовна) дициплина энае дека патот на самоусовршувањето, или самоосоэнавањето, кој најчесто вклучува и несебично служење, е ТЕЖОК. Периоди полни со сомнежи, праэнина, истоштеност, преиспитувањa,

Љубезно молам за една работна дефиниција на „самоусовршиување или самоосознавање“. Дефиницијата да биде контингентна и да содржи differentia specifica, т.е. јасно да го одвои процесот на „самоусовршување“ со кој било друг процес на систематско акумулирање на знаење и искуства во животот.

Во процесот на формулирањето на дефиницијата, топло препорачувам консултирање на извори кои ќе придонесат работната дефиницијата да не биде глупава и безначајна, со особено внимание на еквивокацијата, една од најчестите грешки при опишување на разни „харекришна-чакра-опенјормајнд“ доктрини.

Чекам.

***** - од Robomarket на 28 април, 2009 - 10:46

Сељачиште напиша:

Неэнаениот јунак малку се префорсирал со насловот на темата (ако сам го смислил). Секој кој барем малку практикувал некаква (духовна) дициплина энае дека патот на самоусовршувањето, или самоосоэнавањето, кој најчесто вклучува и несебично служење, е ТЕЖОК. Периоди полни со сомнежи, праэнина, истоштеност, преиспитувањa,

Полн си со википедија. Такво нешто не се дефинира, ма ни од далеку. Да беше тоа толку едноставно за да биде склопено во дефиниција ќе постоеа повеќе такви луѓе и човештвото немаше да оди толку брзо кон самоуништување.

Еве ти книги па сам извлечи си дефиниции.

Daniel Quinn - Ishmael
Bhagadavad Gita
Herman Hesse- Siddhartha

Само немој да заземеш појдовен стереотип дека се очекува од тебе да станеш некој харе харе кришна кришна. Тоа се секти. Можеш да бидеш верник на било која религија и да се послужиш со вакво знаење. Будноста е само практично знаење, не е религија.

сликата на гоце
***** - од гоце на 28 април, 2009 - 11:25

Robomarket напиша:

Само немој да заземеш појдовен стереотип дека се очекува од тебе да станеш некој харе харе кришна кришна. Тоа се секти. Можеш да бидеш верник на било која религија

Единствената разлика меѓу религија е секта е тоа што првата има политичка моќ.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

сликата на vikky
јас немав - од vikky на 28 април, 2009 - 12:30

јас немав храброст да ставам рака таму кај што сељачиште стави ама кога сме веќе кај тоа ’самоосознувањето’ ајде самсара дефинирај ..
робо [намигнува])) . Багадавад гита??? сидарта??? ај багадавад гита одма ја елиминирам зошто се работи за стари текстови , религиозни поезии.. ама сидарта и исмаел се роман,новела полни со филозофски прашања, патешествија,разработување на митовите,анатеми итн итн. и баш помагаат во патот кон заклучување дека не постои некој универзален концепт за самоусовршување и сл. туку дека целиот тој “пат“ е само индивидуална прошетка.
Изгледа ти си -буден- имаш практично знаење и еве го споделуваш со нас овде ? така ли треба да те разберам?

Не би рекол - од Robomarket на 28 април, 2009 - 12:49

Не би рекол дека сум буден него сега веќе “олеснат“ макар чувствувам дека се оддалечувам и од тоа со запоставување на некои суштински принципи. Првата состојба сум ја искусил ама со тек на време ми летна вон контрола затоа што треба да се потхранува, а некогаш и не е социјално исплатливо.

Цитат:

не постои некој универзален концепт за самоусовршување и сл. туку дека целиот тој “пат“ е само индивидуална прошетка.

Универзалниот концепт е еднаков со организирана религија...затоа што е “универзална“ т.е е проповедана разгласно. Кога не би билотака луѓето ќе си ги читаат светите скрипти, колку и да се фантастични и небулозни, и ќе ги толкуваат со своја глава. Не мора ни тоа, доволни се 10те божји заповеди за човек да биде пристојно човечко суштество.

сликата на JohnFoe
Не би рекол - од JohnFoe на 28 април, 2009 - 16:27

Robomarket напиша:

доволни се 10те божји заповеди за човек да биде пристојно човечко суштество

молам?!
како ме прави пристоен човек ако ( -||- ) "не смеам да имам други богови освен еден"?
-||- "не смеам да изговарам" билошто?
-||- "ги почитувам мајка ми и татко ми"? а ако ме тепа мајка ми, или ме злоставува татко ми? почитта се заслужува!
-||- сакам да му ја дупам жената на комшијата?
-||- сакам да иам БМВ као него?

ако заповедите се божји (измислени), изгледа ќе да се божји (измислени) и критериумите за пристојност...